Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Ходячка Украины (темы по номиналам) > Украина. 50 копеек. Исследования.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.09.2015, 20:13   #1
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 695
По умолчанию 50 копеек 2013 перебор

Пересмотрел аверсы 50коп 2013 года. Может кому пригодится. Вопросов не задаю.

Межостьевое расстояние - 16,30...16,42мм;
Размер рисунка по вертикали - 16,86...16,94мм
(замеры производил между верхом первой буквы а и левым срезом 1 в дате);
Ширина щита (вверху) - 8,30...8,43мм;
Ширина трезуба (вверху) - 6,00...6,12мм;
Высота второй буквы а - 1,85...2,00мм.

Для удобства результаты свел в таблицу.
!!! Для межостьевого с размерами 16,34...16,38 общее количество для статистики можно ставить не 40, а 140. Более 100 монет из этого ряда отправил в свободное плавание, себе оставил по одной. За пару дней их добавилось.
Красные треугольнички вверху ячеек - это монеты с весом чуть ниже номинала (4,15...4,17г).

Встречаются монеты, у которых вторая а по высоте выше, чем первая а (например у монеты №1 1,95мм и 2,00мм соответственно. У №№2,3,4 высота вроде как одинакова, 1,95мм.

Встречаются монеты у которых низ надписи Україна не параллелен щиту (таких %60), например монета №2, или она же на последнем скане. Подробно пока на этом не останавливаюсь, подобную тему открывал для 50коп. 2014 года http://coinsitk.com/showthread.php?t=33677.

Браков (расколы, выкрошки...) хватает, пока на них не заморачивался. Но на скане 3 привел две монеты с одинаковыми расколами на правых листьях, чуть позже попалась третья (левая на скане 4). Раскол симпатичный, при 4х кратном увеличении хорошо виден, но как ни старался отсканировать - ничего не получается. Сфотографировать пока нет возможности. Но если мне попались 3шт, то наверное еще кому-то достанется, может и выложат фото.

Тип 1-3 брал из темы http://coinsitk.com/showthread.php?p=212837#post212837. Там, кстати, у типа 2 есть "подвид", я бы назвал его больше окружности, а не овалы. Таких монет не очень много (среди моих), но отличие заметно. К сожалению мои сканеры бессильны,как не пытался.

В теме http://coinsitk.com/showthread.php?t=27337 ИТК дает два штампа аверса у 50коп. 2013г. Я пока не разобрался толком как их различить. Например на скане 4 видно что у монет разное межостьевое, разная высота рисунка,размер шрифта. Естественно слово Україна и крайние ости у первой монеты ближе к канту, что видно невооруженным взглядом. Но отнести монеты к шт. 1 и 2 соответственно, пока не решился.

Встречаются как минимум три варианта написания букв У, Ї, Н. Тут пока не разбирался, скорее всего подшлифовки. Но всеравно позже попробую упорядочить, что-бы избавиться от лишних монет.

С реверсами особо не разбирался, хотя перед отправкой "лишних" монет в магазин перемерял рисунок. Особого отличия не нашел. Одну монету отложил с средней по толщине черточкой над Й. Таких еще с десяток в оставшихся.

Совет. Может пригодится. Я бы теперь , если перебирал 50коп 2013г, придерживался такой последовательности при отборе:
1. По типу (знак монетного двора), - тип 2,3-сразу отложить.
2. Черточка над Й - (тонкая не попадалась), средняя - сразу отложить.
Далее у каждого свои подходы.

Может что-то забыл, потом добавлю, если тема будет актуальна.

Модераторам
Если "переусердствовал" - удалите тему.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013 статистика.jpg
Просмотров: 723
Размер:	268.8 Кб
ID:	62693   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 400
Размер:	323.1 Кб
ID:	62694   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 309
Размер:	299.9 Кб
ID:	62695  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 283
Размер:	237.4 Кб
ID:	62696   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 325
Размер:	347.2 Кб
ID:	62697   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 279
Размер:	205.4 Кб
ID:	62698  

malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 20:38   #2
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 24,689
По умолчанию

Спасибо, тема хорошая. Но слишком мельчить тоже нельзя, ведь есть и износ штампа, и износ маточника... Хотя сначала надо исследовать, а потом уже делать выводы Так что Вы всё сделали пока правильно.
__________________
Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться.
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 20:49   #3
Барс
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Барс
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malinero Посмотреть сообщение
Браков (расколы, выкрошки...) хватает, пока на них не заморачивался.
Завтра выложу сохранившуюся рабочую страницу по расколам и выкрошкам монет с 1 типом эмблемы.
Барс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 12:54   #4
Барс
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Барс
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 972
По умолчанию

Таблица расколов и выкрошек на монетах 50 коп. 2013г. с эмблемой тип 1.
Пояснение к таблице.
Слева указано количество монет с одинаковыми расколами и выкрошками.
В соседних столбцах с одинаковыми буквами знаком "+" отмечено наличие раскола (в левом столбце - для расколов идущих влево от буквы, в правом столбце - направо от буквы). В столбце с двумя буквами в первой строке отмечены расколы начинающиеся на первой букве и заканчивающейся на второй. Расшифровки: лл - левые листы, пл - правые листы, рас - раскол, вык - выкрошка.
Данной таблицей хочу показать, что расколами на этих монетах заморачиваться не стоит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50_13.jpg
Просмотров: 694
Размер:	123.9 Кб
ID:	62704  
Барс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 18:17   #5
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Спасибо, тема хорошая. Но слишком мельчить тоже нельзя, ведь есть и износ штампа, и износ маточника... Хотя сначала надо исследовать, а потом уже делать выводы Так что Вы всё сделали пока правильно.
Спасибо. Табличку делал для себя, чтобы избавиться от лишних монет и оставить непонятное, поэтому замельчил. От половины монет избавился. Потом решил поделиться с форумчанами. Но теперь хоть стало понятно на что смотреть при поступлении в карман новой мелочи. Выводы я никакие не делал, чисто статистика. Теперь хочу увязать аверс с реверсом, думаю еще половину монет можно будет пустить в свободное плавание.
Спасибо Ув. Барсу, раньше как-то не обращал внимание на знак монетного двора. Теперь с этого начинаю. И за статистику по бракам ему огромное спасибо.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2015, 16:02   #6
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 695
По умолчанию

На всякий случай решил повнимательней присмотреться и к реверсам. Результаты свел в табличку. Получилась интересная закономерность. У монет с большим рисунком тоньше черточка над Й.
Но получил и два "выброса", ячейки в таблице закрасил.
У типа 2 ширина рисунка 20,48мм, а черточки 0,23мм.
У типа 3 ширина рисунка 20,62мм, а черточки 0,36мм.
Может пригодится для статистики.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.jpg
Просмотров: 383
Размер:	351.2 Кб
ID:	63156  
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 14:20   #7
XXX
Друг ЛВИ
 
Аватар для XXX
 
Регистрация: 25.09.2017
Адрес: Мадагаскар
Сообщений: 185
По умолчанию

Реверс с тонкой чёрточкой кажется использовали в наборных 50-х ...
__________________
(°_°) ™
XXX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 16:09   #8
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XXX Посмотреть сообщение
Реверс с тонкой чёрточкой кажется использовали в наборных 50-х ...
Вот сканы из набора. Лучше пока не получились. Попробую сфотографировать, выложу позже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 096.jpg
Просмотров: 159
Размер:	238.8 Кб
ID:	106206   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 097.jpg
Просмотров: 164
Размер:	201.8 Кб
ID:	106207  
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 16:47   #9
XXX
Друг ЛВИ
 
Аватар для XXX
 
Регистрация: 25.09.2017
Адрес: Мадагаскар
Сообщений: 185
По умолчанию

Да спасибо malinero прекрасно видно.
На монетах из обращения точка над "і" как правило овальная ...
__________________
(°_°) ™
XXX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 17:16   #10
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XXX Посмотреть сообщение
Да спасибо malinero прекрасно видно.
На монетах из обращения точка над "і" как правило овальная ...
Вечером пересмотрю внимательнее закрома, особенно с тонкой черточкой.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 19:59   #11
XXX
Друг ЛВИ
 
Аватар для XXX
 
Регистрация: 25.09.2017
Адрес: Мадагаскар
Сообщений: 185
По умолчанию

Я б даже сказал что чётко видно 3 варианта:
Тонкая - высоко расположена
Средняя - поплотнее и чуть ниже
Жирая низко
__________________
(°_°) ™
XXX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 20:26   #12
XXX
Друг ЛВИ
 
Аватар для XXX
 
Регистрация: 25.09.2017
Адрес: Мадагаскар
Сообщений: 185
Стрелка

Правая монета
Фактически в центральной части все 5 окон больше, сам контур так званой "О" тонкий
Надпись "Украина" меньше
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _20180213_184239.JPG
Просмотров: 222
Размер:	268.8 Кб
ID:	106223   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _20180213_190633.JPG
Просмотров: 194
Размер:	204.1 Кб
ID:	106224  
__________________
(°_°) ™
XXX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 20:03   #13
UACOINS-STO
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Спасибо, тема хорошая. Но слишком мельчить тоже нельзя, ведь есть и износ штампа, и износ маточника...
А еще, например:
1) Есть разная степень (со)шлифовки поверхности штампа, А так как рисунок наносится НЕ перпендикулярно плоскости поля монеты, а "на усеченный конус" - ТО (на примере черточки над "й"):
- больше сошлифовали - черточка уже, короче И дальше от буквы "й" и других элементов рисунка;
- меньше - соотв., толще, длиннее и ближе к букве "й" и другим элементам рисунка.
2) Законы физики (упругость, деформация/ковка металла) - тоже никто не отменял.
UACOINS-STO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 20:59   #14
XXX
Друг ЛВИ
 
Аватар для XXX
 
Регистрация: 25.09.2017
Адрес: Мадагаскар
Сообщений: 185
По умолчанию

В таком случае выпадает большое количество разновидов...
Или брать измерительный прибор и калькулятор да мерять края остей, щит, перекрёстные измерения и подщёт...
__________________
(°_°) ™
XXX вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР