Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Раздел Ассоциации Нумизматов Украины - работа, результаты, пожелания

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2021, 19:23   #21
mоnch_2011
МОДЕРАТОР
 
Аватар для mоnch_2011
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 1,942
По умолчанию

Ув. Glad к Вам тоже есть вопросы.
1. С кем Вы забирали документы? (если не один, то он может подтвердить отсутствие или наличие в папках коллекционного материала).
2. Отдали ли Вы сумку от ноутбука родственникам, если нет то когда отдадите?
3. Существует ли у Вас акт или расписка передачи Вам Устава, печати и сопутствующих документов? Если да то кем этот документ был подписан?
После ответов, думаю часть вопросов отпадет или же добавиться. С ув...
__________________
Когда видишь вместе с новыми разновидностями пробелы в своей коллекции, поневоле чувствуешь себя «Начинающим»! Но в душе радуешься, что есть цель, до которой нужно стремиться – значит жить.
mоnch_2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 21:19   #22
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 24,278
По умолчанию

Тему закрывать не надо, надо разобраться. Документы АНУ - безусловно собственность АНУ. Ноутбук - я думаю, что тоже собственность АНУ, сам Левченко в одной из тем на нашем же форуме когда-то писал, что ноутбук куплен для АНУ за деньги АНУ, я думаю, что если поискать - то можно это найти, вроде ни я ни модераторы ничего такого не удаляли. А вот документы Луганского монетного двора - скорее всего АНУ не принадлежат, Левченко там химичил сам и всё грозился издать свой труд. А уж про его личную коллекцию даже обсуждать ничего не надо - уж это АНУ никак не касается и если взято у вдовы - то должно быть ей возвращено. А коллекция у него была сильная - я лично её хоть и не видел, но мне о ней конкретно по монетам рассказывал очень хороший его знакомый, который и мой очень хороший знакомый, и ему Левченко доверял и коллекцию показывал.
__________________
Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться.
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 21:52   #23
sarmat
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Жітомір
Сообщений: 77
По умолчанию

Мене як колекціонера цікавить історія українських грошей. І мені глибоко байдуже чиє буде ім'я на обкладинці книги( якщо така буде). Але читаючи цю тему, складається враження наче насправді ніхто не збирається публікувати цікаві історичні матеріали, бо у мутній воді рибку легше ловити. При цьому прикриваються шляхетною метою. Навіть після смерті Левченка від АНУ віє якоюсь закритістю для простих людей.
sarmat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 22:12   #24
Glad
 
Аватар для Glad
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 119
По умолчанию

Меньше всего хотелось бы в чем-то оправдываться, но поскольку на форуме присутствует много людей, имеющих отношение к АНУ, придется внести ясность в некоторые моменты.
Для продолжения работы Ассоциации ее представители (и я в том числе) действительно оперативно встретились с вдовой Владимира Ивановича, чтобы забрать печати, устав, свидетельство и другие документы АНУ. (Сразу же хочу внести ясность: весь коллекционный материал, который находился в квартире вдовы, был еще оперативней вывезен родственниками ЛВИ от его первого брака. Поэтому комментировать, что представителями АНУ было вывезено что-то из коллекции, я не буду). Встречу организовал человек, который тесно общался с ЛВИ и его женой (тесно общается и по сей день). Также он является членом АНУ и руководителем одного из киевских осередков. При передаче материалов был составлен акт в двух экземплярах с подписью представителей АНУ и вдовы ЛВИ.
Правлением Ассоциации было принято решение перевести все документы, которые имеют хоть какую-то историческую ценность в электронный вид, что и было сделано shamil112. В первую очередь были отсканированы документы, касающиеся лично ЛВИ и возвращены дочери при встрече на кладбище на 40 дней. Когда был отсканирован весь материал, 24.10.2020 дочери был предоставлен доступ к оцифрованным документам для подробного ознакомления. Если бы с ее стороны, или со стороны других родственников возникли какие-либо претензии, я уверен, мы бы быстро нашли решение. Претензий не было!!!
Но тут появился благодетель Rosland, который, вместо того, чтобы обратиться к членам Ассоциации, решил выложить "сенсацию" на форуме. Почему-то он упорно не желает общаться лично со мной. Я догадываюсь, кто это и почему он не хочет показать свое личико, прикрываясь родственниками. Но до выяснения личности удержусь от публичных комментариев.
По поводу самого главного - сумки для ноутбука. Подожду ответа от заявителя...
Glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 22:18   #25
Rosland
 
Регистрация: 31.07.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mоnch_2011 Посмотреть сообщение
Ув. Rosland сумку вернули?
От куда Вам известны подробности что были в ноутбуке?
И для ясности озвучьте за что конкретно боритесь?
На Робенгуда судя по постам Вы не тяните. Вижу в данном случаи Ваш здесь личный интерес.
Для ясности: к правлению АНУ я не имею не какого отношения. Хотелось бы разобраться и знать кто пахнет неприятно. Ибо так могут в дальнейшем поступить с любым коллекционером и его семьей.
Добрый вечер!
Если память мне не изменяет, Владимир Иванович приобрел ноутбук в конце 2016 года или в 2017 году. Были планы систематизировать его архив, каталогизировать все документы по годам и направлениям (нумизматика, бонистика, фалеристика).
Также предполагалось все отсканировать и перевести в цифровую форму, именно для этих целей Владимир Иванович и решил приобрести ноутбук.
Планировалось все данные (названия файлов, кратко суть документа, адресат, исполнитель) внести в таблицу Excel.
Так как с Владимиром Ивановичем мы были уже весьма давно знакомы, эту работу планировалось в свободное время делать вместе - свезти документы с разных квартир, систематизировать. В силу разных обстоятельств удалось только создать таблицу Excel с погодовкой и отсканировать некоторые документы, касающиеся купонов-карбованцев. Поэтому таблица осталась незаконченной.
Относительно цели - личного интереса тут у меня нет никакого, на коллекцию или документы архива Владимира Ивановича я никоим образом не претендую и открыто об этом говорю.
Поскольку мы были с ним довольно давно знакомы и в хороших отношениях, хочется, чтобы ситуация с архивом Владимира Ивановича разрешилась цивилизованно: документы непосредственно авторства и деятельности АНУ - в АНУ, документы личного архива ЛВИ - его семье. И в конце-концов выяснилось, куда делись боны.
Особенно, когда почти, что спустя год после кончины Владимира Ивановича узнаешь о такой вот ситуации с его архивом.
Такой ситуации б вообще не возникло бы, если б все было цивилизованно. Представители АНУ могли под расписку взять Устав, печати и сопутствующие документы АНУ, необходимые для деятельности АНУ. Особой срочности немедленно вывозить и папки с документами по бонистике и нумизматике 90-х годов не было.
Уже позже с родными пересмотреть эти папки, составить подробную опись документов в каждой папке, выяснить, что из документов по их содержанию - личный архив ЛВИ, а что связано с научной деятельностью АНУ и только тогда под расписку забирать документы у родных.
Да, на это бы ушло несколько дней, но так было бы правильней, чем как произошло - в один день забрали все папки с документами, что были, а разберемся с их содержимым - уже потом - как время будет. Это неправильно.

С уважением, Rosland
Rosland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 22:25   #26
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 24,278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glad Посмотреть сообщение
По поводу самого главного - сумки для ноутбука...
Я не думаю, что сумка - это самое главное, даже если она для ноутбука. Даже если ноутбук золотой и усыпан бриллиантами - то сумка - это всего лишь тряпка. А вот насчёт документов - я полностью согласен с sarmat. Хотя у Левченко документы были весьма специфические и очень мало имевшие отношение к производству монет - но историческую ценность для понимания процессов, касающихся производства денег в Украине имевшиеся в его архиве документы представляют. И их, как я думаю, нумизматам, да и историкам, было бы очень жаль лишиться. Поэтому у меня предложение - было бы неплохо, если бы правление АНУ решило со вдовой Левченко вопрос о публикации этих документов с соответствующим гонораром вдове. Мне кажется, что этот вопрос вполне решаемый. А издать это может и АНУ с подзаголовком типа "документы из архива Левченко".
__________________
Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться.
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 22:42   #27
Glad
 
Аватар для Glad
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 119
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Я не думаю, что сумка - это самое главное, даже если она для ноутбука. Даже если ноутбук золотой и усыпан бриллиантами - то сумка - это всего лишь тряпка. А вот насчёт документов - я полностью согласен с sarmat. Хотя у Левченко документы были весьма специфические и очень мало имевшие отношение к производству монет - но историческую ценность для понимания процессов, касающихся производства денег в Украине имевшиеся в его архиве документы представляют. И их, как я думаю, нумизматам, да и историкам, было бы очень жаль лишиться. Поэтому у меня предложение - было бы неплохо, если бы правление АНУ решило со вдовой Левченко вопрос о публикации этих документов с соответствующим гонораром вдове. Мне кажется, что этот вопрос вполне решаемый. А издать это может и АНУ с подзаголовком типа "документы из архива Левченко".
Игорь Тимофеевич, документы никуда не пропали. Я двумя руками за то, чтобы их привели в порядок, систематизировали, сохранили и опубликовали (но аккуратно - есть материалы, которые не следует знать широкому кругу, и это не только мое мнение). И будет этим заниматься shamil112 или Rosland, а может, они вдвоем - мне без разницы. У меня только один вопрос: почему нельзя было обратиться ко мне или к другим членам Ассоциации с этим вопросом, а поднимать тему, да еще в таком формате на форуме?!
Glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2021, 17:26   #28
mоnch_2011
МОДЕРАТОР
 
Аватар для mоnch_2011
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 1,942
По умолчанию

Ув. Rosland Вы быстро переводите тему разговора в сторону.
Сумку вернули? И вопрос по большому не в этом, а в том что Вы знаете что сумка здесь роли не играет, так как ее вернули в сентябре прошлого года. Вы не могли не знать об этом. И считаю необоснованные обвинения людей. Преследуете другие цели в не правильном по моему мнению формате. Ну это Ваше дело. Здесь все сильно запутано и участники недоговаривают с обеих сторон. Вам надо было самому созвониться или встретиться с Glad (тел он Вам скинул), и только потом делать умозаключения. Теперь это все выглядит некрасиво. И как говорил ИТК "у каждой аварии есть имя, фамилия и должнось". Вот все теперь хотят узнать "А был ли мальчик?" С ув....
__________________
Когда видишь вместе с новыми разновидностями пробелы в своей коллекции, поневоле чувствуешь себя «Начинающим»! Но в душе радуешься, что есть цель, до которой нужно стремиться – значит жить.
mоnch_2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2021, 18:48   #29
Rosland
 
Регистрация: 31.07.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mоnch_2011 Посмотреть сообщение
Ув. Rosland Вы быстро переводите тему разговора в сторону.
Сумку вернули? И вопрос по большому не в этом, а в том что Вы знаете что сумка здесь роли не играет, так как ее вернули в сентябре прошлого года. Вы не могли не знать об этом. И считаю необоснованные обвинения людей. Преследуете другие цели в не правильном по моему мнению формате. Ну это Ваше дело. Здесь все сильно запутано и участники недоговаривают с обеих сторон. Вам надо было самому созвониться или встретиться с Glad (тел он Вам скинул), и только потом делать умозаключения. Теперь это все выглядит некрасиво. И как говорил ИТК "у каждой аварии есть имя, фамилия и должнось". Вот все теперь хотят узнать "А был ли мальчик?" С ув....
Добрый вечер!
Да, сумку от ноутбука его владелец вернул в 2020 году родным Владимира Ивановича после их отдельной просьбы это сделать, это выяснилось вчера поздно вечером. Однако до этого этот факт мне был к сожалению неизвестен. Но теперь вопрос о сумке окончательно выяснен и снят. Также теперь стала более ясна ситуация с документами в Прилуках, поэтому этот вопрос также снимается.
Относительно бон, на данный момент их местонахождение неизвестно, но до кончины Владимира Ивановича они были в его квартире. Но в любом случае их номера общеизвестны, чтобы можно было их узнать, если их кто-то где-то будет кому-то продавать. И хорошо будет, если они все таки найдутся.
Вопрос же о киевских документах архива Владимира Ивановича надеюсь будет урегулирован между сторонами в ближайшее время и они придут к взаимопониманию и эта ситуация будет цивилизованно разрешена.
К сожалению, в Акте о передаче документации АНУ от 26.05.2020г. указанно лишь о передаче вдовой Владимира Ивановича представителям АНУ "документів про становлення БМД" та "грошової одиниці гривні" (пункт 2 Акта), что увы является достаточно размытой формулировкой, учитывая объем архивных материалов Владимира Ивановича и их содержание. Также в Акте нет указания на количество этих самых документов, которые передаются (количество штук в папках и в листах), что с юридической точки зрения является хорошим ляпом. Но надеюсь, обе стороны согласятся на диалог и придут к цивилизованному консенсусу.
Как я уже говорил выше, какого-либо личного интереса ни к коллекции, ни к документам Владимира Ивановича в плане их присвоения я не имею. Если ситуация с документами цивилизованно разрешится сторонами, вопрос о судьбе личного архива Владимира Ивановича будет закрыт. В общем, пока так. Ждем диалога сторон.
С уважением, Rosland
Rosland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2021, 15:52   #30
mоnch_2011
МОДЕРАТОР
 
Аватар для mоnch_2011
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 1,942
По умолчанию

Ув. Rosland как то просто у Вас все получается. С начало обвинения, потом вопросы сняты без пояснений и извинений перед теми людьми которых обвиняли. Теперь конкретней. Вы пишите " Также теперь стала более ясна ситуация с документами в Прилуках, поэтому этот вопрос также снимается". Так может всем поясните, кем были взяты документы? Кто их вернул и кому? Если Вы поднимали вопросы и теперь снимаете его, не мешало бы все рассказать здесь. А то выглядит все как необоснованные обвинения. Прошу Вас, теперь всех ставить в известность о всех происходящих движениях. Ибо не надо было создавать темы такого характера. Хотели гласности и справедливости, просим Вас теперь этого придерживаться. С ув...
__________________
Когда видишь вместе с новыми разновидностями пробелы в своей коллекции, поневоле чувствуешь себя «Начинающим»! Но в душе радуешься, что есть цель, до которой нужно стремиться – значит жить.
mоnch_2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2021, 19:01   #31
Rosland
 
Регистрация: 31.07.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mоnch_2011 Посмотреть сообщение
Ув. Rosland как то просто у Вас все получается. С начало обвинения, потом вопросы сняты без пояснений и извинений перед теми людьми которых обвиняли. Теперь конкретней. Вы пишите " Также теперь стала более ясна ситуация с документами в Прилуках, поэтому этот вопрос также снимается". Так может всем поясните, кем были взяты документы? Кто их вернул и кому? Если Вы поднимали вопросы и теперь снимаете его, не мешало бы все рассказать здесь. А то выглядит все как необоснованные обвинения. Прошу Вас, теперь всех ставить в известность о всех происходящих движениях. Ибо не надо было создавать темы такого характера. Хотели гласности и справедливости, просим Вас теперь этого придерживаться. С ув...
Добрый вечер!
Уважаемый mоnch_2011
Почему некоторые вопросы были сняты.
Вопрос о сумке для ноутбука. Как уже было сказано мною выше, сумку для ноутбука вернули родным после их отдельной просьбы это сделать, когда они уже неоднократно видели, что он пользуется этой сумкой в личных целях. К сожалению, в первом разговоре об этом мне не упомянули, и этот вопрос был мной дополнительно выяснен позже и потому снят. А поскольку все выяснилось и он снят - приношу свои извинения по этому вопросу.
Вопрос по поводу Прилук. В результате выяснились, что человек утверждать это с фактами не может и потому не станет, а лишь предполагает. Поэтому этот вопрос также был снят. А поскольку все выяснилось и он снят - также приношу свои извинения по этому вопросу.
Почему некоторые вопросы не сняты.
Вопрос о судьбе архивных документов Владимира Ивановича переданных АНУ 26.05.2020г. по Акту так и остается пока в подвешенном состоянии. Насколько на данный момент известно, он находится в разных местах.
Поэтому прошу представителей АНУ, в распоряжении которых он находится на данный момент в данной теме также публично озвучит свои действия и решения в этом направлении. Насколько могу предположить ими определенное решение уже принято.
Кроме того, представителя АНУ я просил связаться с родными Владимира Ивановича и урегулировать вопрос о судьбе архивных документов Владимира Ивановича. Однако как мне стало сегодня известно, он с ними на контакт до сегодняшнего дня так и не вышел. Почему? Если есть на то причины, пусть он также их назовет здесь, почему он не хочет выходить с ними на контакт.
По поводу предоставления доступа к оцифрованным архивным документам Владимира Ивановича.
Цитата:
Сообщение от Glad Посмотреть сообщение
Когда был отсканирован весь материал, 24.10.2020 дочери был предоставлен доступ к оцифрованным документам для подробного ознакомления. Если бы с ее стороны, или со стороны других родственников возникли какие-либо претензии, я уверен, мы бы быстро нашли решение. Претензий не было!!!
Сегодня вечером я уточнил и этот вопрос. Родным Владимира Ивановича была дана ссылка, которая однако никакого доступа к оцифрованному архиву им не предоставила. Лишь недавно, благодаря shamil112 (за что ему спасибо) такой доступ был предоставлен родным Владимира Ивановича ко всем отсканированным папкам и они сейчас ими изучаются.
Остается открытым также вопрос о фотоархиве Владимира Ивановича. В оцифрованных документах фотоархива нет.
Поэтому тоже открыто прошу представителей АНУ, забравших фотоархив Владимира Ивановича урегулировать с родными Владимира Ивановича и этот вопрос и сообщить об этом здесь, что с фотоархивом, где он и его дальнейшая судьба.
По бонам. Вопрос все также остается открыт. Их местонахождение неизвестно. Если человек у которого эти боны с этими номерами на данный момент есть - просьба к нему связаться с родными Владимира Ивановича. Это будет лучше, чем когда известны их номера и известно из чей они коллекции и они всплывут когда-то и где-то на руках или на аукционе.
P.S.: Прошу и представителей АНУ ставить в известность о принятых ими действиях и решениях о судьбе архивных материалов Владимира Ивановича, изъятых ими у его родных по Акту от 26.05.2020г., поскольку за прошедшие дни какой-то конкретной информации о решении ситуации или готовности диалога с родными Владимира Ивановича с их стороны увы не было.
С уважением, Rosland
Rosland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2021, 19:57   #32
mоnch_2011
МОДЕРАТОР
 
Аватар для mоnch_2011
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 1,942
По умолчанию

Спасибо. Мне не ясно по Прилукам, думаю другим тоже. Вы пишите "Он", а у него есть имя. Пишите плиз ники или имена и фамилии. Родина должна знать своих героев. Писать он или они, как то не корректно. С ув...
__________________
Когда видишь вместе с новыми разновидностями пробелы в своей коллекции, поневоле чувствуешь себя «Начинающим»! Но в душе радуешься, что есть цель, до которой нужно стремиться – значит жить.
mоnch_2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2021, 21:25   #33
Rosland
 
Регистрация: 31.07.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mоnch_2011 Посмотреть сообщение
Спасибо. Мне не ясно по Прилукам, думаю другим тоже. Вы пишите "Он", а у него есть имя. Пишите пдиз ники или имена и фамилии. Родина должна знать своих героев. Писать он или они, как то не корректно. С ув...
Согласен, продублирую ответ.
Почему некоторые вопросы были сняты.
Вопрос о сумке для ноутбука. Как уже было сказано мною выше, сумку для ноутбука вернул Glad родным Владимира Ивановича после их отдельной просьбы это сделать, когда они уже неоднократно видели, что он пользуется (приходить на встречи с ними) этой сумкой в личных целях. К сожалению, в первом разговоре об этом мне не упомянули, и этот вопрос был мной дополнительно выяснен позже и потому снят.
Вопрос по поводу Прилук. В результате выяснились, что родные утверждать это с фактами не могут и потому не станут, а лишь предполагают в силу определенных обстоятельств. Поэтому этот вопрос также был снят.
Почему некоторые вопросы не сняты.
Вопрос о судьбе архивных документов Владимира Ивановича переданных АНУ 26.05.2020г. по Акту Glad и еще одному человеку так и остается пока в подвешенном состоянии. Насколько на данный момент известно, он находится в разных местах.
Поэтому прошу представителей АНУ (в частности Glad), в распоряжении которых он находится на данный момент в данной теме также публично озвучит свои действия и решения в этом направлении. Насколько могу предположить ими определенное решение уже принято.
Кроме того, Glad как представителя АНУ я просил связаться с родными Владимира Ивановича и урегулировать вопрос о судьбе архивных документов Владимира Ивановича. Однако как мне стало сегодня известно, Glad с ними на контакт до сегодняшнего дня так и не вышел. Почему? Если есть на то причины, пусть он также их назовет здесь, почему он не хочет выходить с ними на контакт.
По поводу предоставления доступа к оцифрованным архивным документам Владимира Ивановича.
Цитата:
Сообщение от Glad Посмотреть сообщение
Когда был отсканирован весь материал, 24.10.2020 дочери был предоставлен доступ к оцифрованным документам для подробного ознакомления. Если бы с ее стороны, или со стороны других родственников возникли какие-либо претензии, я уверен, мы бы быстро нашли решение. Претензий не было!!!
Сегодня вечером я уточнил у родных Владимира Ивановича и этот вопрос. Родным Владимира Ивановича была дана ссылка, которая однако никакого доступа к оцифрованному архиву им не предоставила. Лишь недавно, благодаря shamil112 (за что ему спасибо) такой доступ был предоставлен родным Владимира Ивановича ко всем отсканированным папкам и они сейчас ими изучаются.
Остается открытым также вопрос о фотоархиве Владимира Ивановича. В оцифрованных документах фотоархива нет. Glad обещал же родным Владимира Ивановича его оцифровать и вернуть.
Поэтому тоже открыто прошу представителей АНУ (в частности Glad), забравших фотоархив Владимира Ивановича урегулировать с родными Владимира Ивановича и этот вопрос и сообщить об этом здесь, что с фотоархивом, где он и его дальнейшая судьба.
По бонам. Вопрос все также остается открыт. Их местонахождение неизвестно. Если человек у которого эти боны с этими номерами на данный момент есть - просьба к нему связаться с родными Владимира Ивановича. Это будет лучше, чем когда известны их номера и известно из чей они коллекции и они всплывут когда-то и где-то на руках или на аукционе.
P.S.: Прошу и представителей АНУ (в частности Glad и других) ставить в известность о принятых ими действиях и решениях о судьбе архивных материалов Владимира Ивановича, изъятых ими у его родных по Акту от 26.05.2020г., поскольку за прошедшие дни какой-то конкретной информации о решении ситуации или готовности диалога с родными Владимира Ивановича с их стороны увы не было.
И хотелось бы, чтобы представители от АНУ назвали еще людей, которые могли присутствовать при передаче и вывозе документов (по сведениям, которые мне удалось узнать там также вроде был один луганчанин).
С уважением, Rosland
Rosland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2021, 00:14   #34
Glad
 
Аватар для Glad
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 119
По умолчанию

Rosland, вопрос по Прилукам не закрыт. Вы обвинили конкретного человека – Голову местного осередка, уважаемого человека в Прилуках, в том, что им «…согласно информации от родных… осенью 2020 были забраны некоторые документы из дома Владимира Ивановича в Прилуках, до того, как они туда приехали…» Теперь Вы говорите «В результате выяснились, что человек утверждать это с фактами не может и потому не станет, а лишь предполагает». Голова осередка города Прилуки, которого нет ни на этом, ни на каком другом форуме, но который уже в курсе обвинений, требует от Вас конкретного объяснения и извинения! Но самое интересное в том, что документы там действительно были. И где они сейчас? Родственники этого не рассказали? Документы, которые были на второй киевской квартире, уже у Вас, поскольку по ним претензий нету?
Хотелось бы также узнать, где документы (а это 4 папки), которые Владимир Иванович лично Вам давал для ознакомления. При нашей встрече на кладбище на 40 дней мы об этом говорили и пришли, как мне казалось, к согласию, что архив нужно собрать воедино, сохранить и опубликовать. Но Вы, наверное, рассчитывали, что все будет находится у Вас? Самое интересное, что лично я не стал бы возражать, если бы Вы, имея мои контакты со мной связались, а не затеяли обвинения на форуме.
Мой Вам совет: Вы сначала задавайте вопрос родственникам и только потом бросайтесь обвинениями. Фотографии с Владимиром Ивановичем, я лично отсканировал и передал вместе с личными документами на кладбище дочери. Есть еще фотоархив по монетному двору, который я отправлял 14.09.2020 дочери на вайбер. К слову, вернуть оригиналы просьбы не было. Последний контакт с ней был, как я уже писал, 24.10.2020 и после этого – ни вопросов, ни претензий по сей день.
По поводу информации, содержащейся на ноутбуке. Вам хорошо известно про единственный документ, может, Вы в курсе где сотни документов переписки АНУ с различными организациями, которые нам найти так и не удалось?
АНУ – это коллективная организация и принимать решение может только Правление – кому и что передавать. Я, Гладушкин Вячеслав Анатольевич, лишь один из членов Правления, назначеный т.в.о. Голови Правління АНУ. И вступаю в дискуссию только потому, что на форуме присутствует много, имеющих отношение к этому самому АНУ, в том числе и люди, которые меня знают лично.
Rosland, а кто Вы такой, чтобы я или кто-либо другой из членов Ассоциации перед Вами отчитывался?
Не знаю, кому как, а мне мало вериться в бескорыстность человека под этим ником. Может, на форуме его кто-то знает лично? И может поручиться в его порядочности? Кто-то еще сомневается к кому попадут документы после передачи их родственникам. Документов, о которых они не вспоминали все это время.
Glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2021, 01:18   #35
Rosland
 
Регистрация: 31.07.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glad Посмотреть сообщение
По поводу информации, содержащейся на ноутбуке. Вам хорошо известно про единственный документ, может, Вы в курсе где сотни документов переписки АНУ с различными организациями, которые нам найти так и не удалось?.
К слову о ноутбуках.
У вдовы Левченко дома в Киеве находилось два его ноутбука (оба выпуска около 2008 года), третий был в доме вдовы в Прилуках. После похорон Левченко его вдова сама отдала дочери телефон и ноутбук, который был возле Владимира Ивановича в его последние недели.
Вы взяли ноутбук, который нашли у вдовы Владимира Ивановича, после того, как она отдала дочери тот, что был рядом с Владимиром Ивановичем. Когда Владимир Иванович просил дочь найти информацию в его ноутбуке в интернете, то заметно долго загружались даже простые (без анимации) страницы. Через несколько дней со дочерью связались Вы, и сказали, что ноутбук находится у неё и настойчиво попросили обменяться ноутбуками. Дочь Владимира Ивановича ответила прямо Вам, что структурированной и объемной информации, которая нужна Вам и посвящена работе АНУ на ноутбуке нет, но она готова обменяться ноутбуками, чтобы снять вопросы.
В ноутбуке родными Владимира Ивановича были удалены личные фото родных и сброшены пароли на аккаунтах Владимира Ивановича, чтобы ими нельзя было воспользоваться от его имени. Обмен ноутбуками вскоре состоялся, но как говорят родные Владимира Ивановича не удовлетворил Вас.
Третий самый новый ноутбук из Прилук вдова Владимира Ивановича привезла в Киев и предлагала забрать дочери, но поскольку Вы подозревали, что родные Владимира Ивановича скрывают от него информацию АНУ, дочь решила поэтому, пусть Вам первому попадет в руки этот ноутбук, чтобы потом не было претензий, что она скрывает от Вас информацию АНУ. Вы сами, когда с обсуждали с дочерью Владимира Ивановича этот вопрос по телефону, сказали, что Вам нужен не сам ноутбук, что Вас удовлетворит для работы и тот, что был на руках, но нужна информация в электронном виде, посвященная функционированию АНУ.
После передачи вдовой Владимира Ивановича Вам ноутбука, по Вашим словам, ноутбук оказался пустым, на нем был дословно «только образ диска», без уточнений деталей. При этом в итоге Вы вернули родным Владимира Ивановича тот ноутбук, который был возле Владимира Ивановича его последние недели.
По факту третий ноутбук дочь Владимира Ивановича даже не видела, но если получается, что он самый новый и соответствовал времени выделения средств АНУ для его приобретения, то это действительно ноутбук, принадлежащий АНУ.
Полагаю, все это будете отрицать?
Rosland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2021, 13:21   #36
aler.
 
Аватар для aler.
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: днепродзержинск
Сообщений: 693
По умолчанию

Ребята,читаю ваши разборки здесь и удивляюсь..Вы все,взрослые люди,а препираетесь друг,с другом,на уровне первоклассников..Это не я,это ты виноват,на себя посмотри,а я этого не делал,а вот этого не было,кто ты такой,а кто ты такой и т.д и т.п..
Ребята,это каменный век и,практически все ваши телодвижения,могут быть легко признаны,противозаконными.

Первое и самое важное - родственникам Владимира Ивановича,советую нанять официально юриста,или адвоката,чтобы он быстро разрулил все эти вопросы.Поскольку сделано всё это было (я имею ввиду,изьятие документов),незаконно! И,попахивает это,мошенническими действиями,с целью завладения чужим имуществом,совершенное группой лиц,при отягчающих обстоятельствах. И,никакие отмазки,мол вдова,или дочь сами отдали,здесь не пройдут.Закон может трактовать это так - лицо/лица,пользуясь угнетенным состоянием родственников,связанных со смертью близкого им человека,ввели их в заблуждение и,обманным путём,завладели личным архивом умершего,который может представлять,как историчекую,так и материальную ценность.
Так вам,взрослые дяди,понятнее будет?
Это я к тому,что по заявлению,ЛЮБОГО из родственников,по закону имеющего права,на его наследство,вы можете приобрести,кроме архива ЛВИ,еще и головную боль и неприятности,связанные с судебными исками,вплоть до уголовной ответственности,за мошенничество.
И,даже судя по этим постам здесь,что вы пишете и что вы уже написали,при желании,это всё достаточно легко доказуемо.

По документам АНУ - как выше уже,написал уважаемый ИТК,АНУ имело право вытребовать свою документацию,у родственников ЛВИ,но только ту,которая относится,к т.н. прямой,критической документации,без которой деятельность организации,может быть затруднена,или прекращена..Это печати,установочные документы,всевозможные платежи и остальные финансовые документы,имеющие отношение,к жизнедеятельности АНУ.
И то,родственники имели полное право,отказать вам в отдаче этих документов.В этом случае,вам нужно было бы,признавать печать утратившей силу,восстанавливать документы и т.д..Но,родственники пошли вам навстречу и отдали их..Но,получилось,что не только их..Увы,но все кто забирал документы,поступили неправильно..
Т.н.косвенные документы,принадлежащие АНУ,вы могли забрать,по закону,только через 6 месяцев,согласно процедуре вступления прав на наследство родственников и других заинтересованных лиц.
К косвенным документам относятся,все запросы,справки и другая документация,поданная ЛВИ,от имени АНУ,или документы,имеющие печать АНУ,или документы на фирменом бланке АНУ..
Так же,к косвенным документам АНУ,по закону могут принадлежать те документы,которые при жизни,ЛВИ передал АНУ и на это есть его письменное согласие,или документы,указанные им в завещании (если таковое имеется).
Все остальные документы,которые ЛВИ получал как частное лицо,хоть по запросу,хоть в виде подарков,хоть какими-либо другими путями,принадлежать могут,только наследникам!
И,только наследники,могут распоряжаться ими,на своё усмотрение.
Кстати,как бы ни прискорбно это не звучало,но по закону,наследники могут их,хоть спалить,хоть продать,хоть книгу издать,на их основании..Это уже их ЛИЧНОЕ дело.
Так же,по закону,передача документов,даже с согласия родственников,должна проходить по правилам (дабы в дальнейшем,избежать претензий,со стороны родственников). Кроме акта,существует и сама ПРОЦЕДУРА..
К ней относятся и нумерация передаваемых документов,в т.ч.и листов,если это не вредит документации.
Если же,нумеровать листы,по какой-либо причине нельзя,обязательным условием передачи даких документов,есть их полный дубляж,с обязательной оригинальной подписью дарителя,даты и надписью,"с передачей оригинала,согласен".Ну и всё это дело,соответственно общим актом должно быть закреплено,с указанием всех нюансов передачи.
Такая правильная передача бумаг,избавила бы вас,от всех возможных претензий,как со стороны родственников,так и со стороны других возможных заинтересованых лиц.
__________________
Если ВЫ хотите,чтобы жизнь улыбалась Вам - подарите,сначала,ей-своё хорошее настроение!
aler. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2021, 13:49   #37
aler.
 
Аватар для aler.
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: днепродзержинск
Сообщений: 693
По умолчанию

И еще..,могу предположить,что при своих связях (как бывших,так и существовавших до момента смерти),к ЛВИ могли попасть и документы,или с ограниченным доступом,или секретные..Так что,все странички,лучше пересмотреть))
В Украине,степень секретности есть - 5,10,25 лет и бессрочно.На штампиках,если таковые есть,это обязательно указывается..
Не вздумайте играть,с такими бумажками,если таковые там есть..У нас,не всё так плохо,в надзорных и силовых контролирующих органах,как может показаться,на первый взгляд)) Хоть у нас сейчас и хаос,но он достаточно контролируемый)) поэтому лучше поаккуратнее.Ибо искать будут,не только первые руки,по утечке,но и виновным сделают,крайнего обладателя таких бумажек..
__________________
Если ВЫ хотите,чтобы жизнь улыбалась Вам - подарите,сначала,ей-своё хорошее настроение!
aler. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2021, 18:46   #38
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 24,278
По умолчанию

Как только на форуме стало известно о смерти Владимира Ивановича - я его тут же заблокировал, т.е. с этого момента никто не мог проникнуть в его личную переписку или скорректировать профиль. И вдруг в профиле ЛВИ появляется заметка, что последняя активность ЛВИ была 31 августа 2020 года. Т.е. кто-то вошёл на форум под ником ЛВИ, зная его пароль. Я не думаю, что это были его вдова или дочь. Мне кажется, что цель такого входа могла быть только одна - завладеть личной перепиской покойного, других вариантов я не вижу.

Кстати, если ЛВИ был зарегистрирован ещё на каких-то форумах - то не мешало бы этот вопрос проверить и там.
__________________
Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться.
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР