Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Вопросы общего характера по монетам > Нумизматика в интернете > Разное

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2021, 20:59   #1
полтинник
 
Аватар для полтинник
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Черкащина
Сообщений: 268
По умолчанию Корректно ли использовать термин?

Здравствуйте. Правомочно ли (правильно ли, можно ли) называть рабочий инструмент аверса и реверса монеты его рабочим штампом ав и рев? И правомочно ли (правильно ли, можно ли) называть рабочий инструмент аверса и реверса монеты пуансоном и матрицей (или наоборот) если разговор идет о монетопроизводстве? Спасибо
полтинник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 22:45   #2
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,840
По умолчанию

Я считаю, что наиболее корректно инструмент для непосредственной чеканки называть штампом (или штемпелем, т.к. это уже у некоторых прижилось, хотя я считаю это не совсем правильным).
__________________
Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться.
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 09:29   #3
Jack
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Jack
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Считаю, штамп - это оттиск/отпечаток штемпеля.
Jack на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 09:55   #4
serber
Супер-модератор
 
Аватар для serber
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 4,309
По умолчанию

Тоже удобнее называть инструмент штемпелем, а его оттиск — штампом. Так понятнее о чем идет речь. Используется слово штамп, значит речь о монете, штемпель — об инструменте для её чеканки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Штамп-штемпель.jpg
Просмотров: 16
Размер:	222.3 Кб
ID:	162360  
serber на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 11:08   #5
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,840
По умолчанию

Это вопросы дискуссионные, причём больше лингвистические, чем нумизматические. Изначально штамп был для производства объёмных предметов из твёрдого материала, а штемпель - для постановки оттисков на конвертах. Но так как сифилитиков было больше, чем нумизматиков - то и понятия они насадили свои. Язык ведь развивается и трансформируется.
__________________
Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться.
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 14:14   #6
Барс
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Барс
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 930
По умолчанию

Из Википедии. "Штамп — ручной инструмент, изготовленный из различных видов материалов, способный выполнять функцию фиксирования события в виде оттиска или переноса красителя на различные материалы: глина, металл, воск, сургуч, кожа, бумага, а также тесто.

Имеет другое название — Штемпель."
Барс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 14:27   #7
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,840
По умолчанию

Википедия - это всё-таки современное и не всегда грамотное образование. Я думаю, что в данном случае лучше ориентироваться на словари Даля, Ушакова, старую техническую литературу. Хотя для меня совсем не принципиально, кто как называет рабочий инструмент. Если при этом человека понимают - значит всё нормально. А разводить по этому поводу дискуссии в стиле ЦФН или, что гораздо долбодятливее - вводить правило (!!!) типа 4.10. Настойчиво не рекомендуется использование какого-либо (молодёжного, тюремного, и пр.) сленга, вульгаризмов, таких как «сохран», «разновид», штамп и неологизмов, а также умышленного коверканья правописания — это является актом неуважения к русскому языку. ... (написано на ЦФН безграмотным нахалёнком, который сам наверное ни одного грамотного поста не оставил на форуме) - не вижу смысла.
__________________
Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться.
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 22:57   #8
andru33
 
Аватар для andru33
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Украина, Львов
Сообщений: 689
По умолчанию

Если разговор о монетопроизводстве - именно о чеканке монеты, то рабочими инструментами являются: пуансоны (штемпели аверса и реверса) и матрица (гуртильное гольцо).
andru33 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 23:24   #9
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 23,840
По умолчанию

Оно то для производства так, но в нумизматике принято чуть другое значение, а мы всё-таки хоть и опираемся при исследовании монет на производство, но занимаемся не производством, а нумизматикой. Поэтому, наверное, лучше уж придерживаться нумизматических терминов. А они могут очень сильно отличаться от производственных, обозначающих то же самое.
__________________
Много неясного в странной стране, можно запутаться и заблудиться.
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР