Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Ходячка Украины (темы по номиналам) > Браки изготовления штампов монет Украины

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2016, 15:19   #1
agent
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Николаевская обл. Баштанский р-н.
Сообщений: 406
По умолчанию 10 коп 2.1(8)ВА(м)м ?.

можно еще один вопросик на сегодня коллеги..реверс тяжеловат. но помоему , монетка 2.1(8)ВА(м)м . ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10 8м.jpg
Просмотров: 347
Размер:	318.5 Кб
ID:	67521   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10 8м3.jpg
Просмотров: 354
Размер:	330.0 Кб
ID:	67522  
agent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 16:35   #2
Volodymir777
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Volodymir777
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Київська обл.
Сообщений: 921
По умолчанию

Це 2.1(8)ВА(а)м
Volodymir777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 17:22   #3
Витек_86
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volodymir777 Посмотреть сообщение
Це 2.1(8)ВА(а)м
А мне видится ВА(м), у ВА(а) в пятой грозди ягоды вытянуты (особенно обращаю внимание на внешнюю ягоду от венка) а у ВА(м) круглые. А вообще это еще пока спорная тема, т.к. сам сегодня только закончил перебирать свои запасы браков шт.АВ и у меня получилось, что чистый ВА(а) (сдвоены черенки у гр. 1,2,3,8) только со шт.2.1 а со шт.2.1(8) имеется как чистый ВА(м) (сдвоен черенок в гр.1 а ягоды гр.5 круглые) так и что-то близкое к ВА(а), но немного не то - вытянуты ягоды в гр.1,2,3,4,5 а черенок в гр.8 не сдвоен.
Получается три сочетания 2.1ВА(а)м, 2.1(8)ВА(недо-а?)м и 2.1(8)ВА(м)м ну и еще четвертое 2.1(8)ВАм без брака реверса.
Витек_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:03   #4
agent
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Николаевская обл. Баштанский р-н.
Сообщений: 406
По умолчанию

тоже склоняюсь к (м), в 8 грозди не так выражена сдвоенность как в (а) . отложу пока как )м) там видно будет . друзья , Спасибо за интерес к теме.

Последний раз редактировалось Azov-more; 10.01.2016 в 11:20..
agent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:15   #5
Витек_86
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 996
По умолчанию

Просьба к модераторам пока не удалять тему, "колдую" над фотографиями по данному вопросу
Витек_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:21   #6
Volodymir777
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Volodymir777
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Київська обл.
Сообщений: 921
По умолчанию

Я стверджую що це ВА(а), опираючись на висновки зроблені в цій темі: http://www.coinsitk.com/showthread.php?t=16341
Volodymir777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:38   #7
krugly76
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витек_86 Посмотреть сообщение
Просьба к модераторам пока не удалять тему, "колдую" над фотографиями по данному вопросу
Колдуйте, не колдуйте - это всё равно 2.1(8)ВА(а)м.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:46   #8
agent
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Николаевская обл. Баштанский р-н.
Сообщений: 406
По умолчанию

значит все таки (а). Задам еще один вопрос. по теме. У меня такое впечатление Что брак (м) это еще не совсем разбитый (а) . но это только чисто мое мнение
agent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 19:48   #9
krugly76
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
значит все таки (а). Задам еще один вопрос. по теме. У меня такое впечатление Что брак (м) это еще не совсем разбитый (а) . но это только чисто мое мнение
Нет, "м" достаточно сильно отличается от "а".
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 20:08   #10
agent
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Николаевская обл. Баштанский р-н.
Сообщений: 406
По умолчанию

можно парочку признаков.
agent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 20:32   #11
krugly76
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
можно парочку признаков.
Нет, эти признаки ищутся годами.
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 20:44   #12
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Я сейчас немного занялся браками и сделал такой вывод:
1. 2.1(8) встречается с реверсом, похожим на ВА(м), точнее определю потом. Но только не с ВА(а).
2. Пришлось разделить этот брак аверса на 2.1(8) и 2.1(9), так вот с аверсом 2.1(9) встречается реверс ВА(а).
Эти два аверса различаются направлением сдвоения, в одном случае оно идёт так, что нижние завитки девяток не имеют хорошо видимого "ласточкиного хвоста" (т.е. влево вниз, а в другом случае сдвоение чисто вниз и нижние концы девяток с хорошо видимым "ласточкиным хвостом".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.1брак.JPG
Просмотров: 458
Размер:	144.5 Кб
ID:	67527  
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:25   #13
agent
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Николаевская обл. Баштанский р-н.
Сообщений: 406
По умолчанию

я пока окончательно запутался.из всего понятно пока одно. монетку определяю пока как 2.1(8) ВА, потому как 100 процентов не (9). в нижней части девяток ласточкиного хвоста нет. Но вот коллеги есть еще одна деталь.в третьем колосе присутствует сдвоение зерен (показано стрелками.) на фото плохо это заметно , но в живу видно хорошо. Значит ли это что для определения аверса этих браков 9 или восемь можно считать это дополнительрым признаком в пользу восмерки или же это чисто индивидульная особенность именно моей монеты. потому как на другой 10 коп отложенной ренее как 2.1 (8) сейчас это будет (9) потому как на нижней части девяток есть сдвоение. , такого признака на колосьях нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10 8м.999.jpg
Просмотров: 164
Размер:	98.1 Кб
ID:	67529  
agent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:25   #14
Витек_86
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 996
По умолчанию

Вот что наколдовал
Прошу особое внимание обратить на пятую гроздь и черенок и ягоды восьмой грозди.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 245
Размер:	85.4 Кб
ID:	67530   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 239
Размер:	107.8 Кб
ID:	67531   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 286
Размер:	102.6 Кб
ID:	67532  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 240
Размер:	85.2 Кб
ID:	67533  
Витек_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:28   #15
Витек_86
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent Посмотреть сообщение
я пока окончательно запутался.из всего понятно пока одно. монетку определяю пока как 2.1(8) ВА, потому как 100 процентов не (9). в нижней части девяток ласточкиного хвоста нет. Но вот коллеги есть еще одна деталь.в третьем колосе присутствует сдвоение зерен (показано стрелками.) на фото плохо это заметно , но в живу видно хорошо. Значит ли это что для определения аверса этих браков 9 или восемь можно считать это дополнительрым признаком в пользу восмерки или же это чисто индивидульная особенность именно моей монеты. потому как на другой 10 коп отложенной ренее как 2.1 (8) сейчас это будет (9) потому как на нижней части девяток есть сдвоение. , такого признака на колосьях нет.
Такое строение зерен я уже показывал на форуме, думаю его видно только на нормально прочеканенных и хорошо сохранившихся монетах - в этом и проблема.
Витек_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:33   #16
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Сдвоения на зёрнах там есть, и не только на этом, но их видно гораздо хуже, чем сдвоения кончиков девяток, да и зёрна видны далеко не на всех монетах.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:34   #17
Витек_86
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 996
По умолчанию

Прошу прощения, одно фото не загрузилось
Если нужно залью полные фото реверсов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 309
Размер:	87.0 Кб
ID:	67535  
Витек_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:39   #18
krugly76
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Я сейчас немного занялся браками и сделал такой вывод:
1. 2.1(8) встречается с реверсом, похожим на ВА(м), точнее определю потом. Но только не с ВА(а).
2. Пришлось разделить этот брак аверса на 2.1(8) и 2.1(9), так вот с аверсом 2.1(9) встречается реверс ВА(а).
Эти два аверса различаются направлением сдвоения, в одном случае оно идёт так, что нижние завитки девяток не имеют хорошо видимого "ласточкиного хвоста" (т.е. влево вниз, а в другом случае сдвоение чисто вниз и нижние концы девяток с хорошо видимым "ласточкиным хвостом".
Игорь Тимофеевич, будьте пожалуйста внимательнее.

http://www.coinsitk.com/showpost.php...5&postcount=34
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 21:49   #19
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krugly76 Посмотреть сообщение
Игорь Тимофеевич, будьте пожалуйста внимательнее.

http://www.coinsitk.com/showpost.php...5&postcount=34
Да, виноват, упустил. Значит по этому вопросу Вы первооткрыватель
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 22:23   #20
krugly76
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Да, виноват, упустил. Значит по этому вопросу Вы первооткрыватель
Мне в принципе на первооткрывательство ..., главное что в природе эти разные сдвоенности таки существуют.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР