Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Ходячка Украины (темы по номиналам) > Украина. 10 копеек. Исследования.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2011, 22:03   #1
First_Eastern
 
Аватар для First_Eastern
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 157
По умолчанию 10 коп 2005 г - подшлифовка?

Попалась вот такая монетка (пока у меня единственная).

Из уже существующих вопросов и ответов можно провести аналогию с подшлифовкой 2003г.
Однако, насколько понимаю, подшлифовывают убитый штамп.
А учитывая несколько тем - по поводу "живучести штампа" и "технологии производства штампов" что то сомневаюсь, что это подшлифовка.
Тем более особых браков на 10 коп 2005 г не находил и не видел.

Особенно смущает угол между наружными отростками листьев венка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2581.JPG
Просмотров: 450
Размер:	195.0 Кб
ID:	15725   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2582.JPG
Просмотров: 346
Размер:	161.5 Кб
ID:	15726  
__________________
Каждый имеет только то, на что соглашается...
First_Eastern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 20:51   #2
First_Eastern
 
Аватар для First_Eastern
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 157
По умолчанию

Решил для сравнения выложить и фото 10 коп 2003

Заметил, что для 2003 и форма малого листа на аверсе слева немного отличается. (Для 2005 вроде справа для больших листов есть отличие)
Вполне возможно, что фото искажает и в данном случае поможет только скан.

Очень хотелось бы узнать мнение, что это может быть (насчет "мелких" ягод для обоих годов и по форме малых листов)

Заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2583.JPG
Просмотров: 215
Размер:	190.0 Кб
ID:	15770   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2584.JPG
Просмотров: 220
Размер:	186.9 Кб
ID:	15771   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2584_cr1.jpg
Просмотров: 206
Размер:	31.2 Кб
ID:	15773  

Изображения
 
__________________
Каждый имеет только то, на что соглашается...
First_Eastern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 21:14   #3
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

В этих годах много разных подшлифовок, и всё полностью там ещё не исследовано. Возможно что-то в будущем придётся вносить в каталог, но пока то, что известно - на каталогизацию не тянет.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 21:30   #4
First_Eastern
 
Аватар для First_Eastern
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 157
По умолчанию

Чтобы не плодить темы, задам вопрос здесь.

Часто ли встречается в 2003 поле штампа примерно 14,9мм по сравнению с примерно 15,2мм

И насколько это интересно

Заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2586.JPG
Просмотров: 231
Размер:	190.4 Кб
ID:	15808   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2587.jpg
Просмотров: 226
Размер:	86.3 Кб
ID:	15809  
__________________
Каждый имеет только то, на что соглашается...
First_Eastern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 21:46   #5
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

В 2003 г очень много всяких отклонений. И подшлифовок, и плавающих размеров поля штампа. Я себе оставил 3 или 4 разных крайних положений, а все собирать не вижу смысла.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 21:53   #6
First_Eastern
 
Аватар для First_Eastern
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
В 2003 г очень много всяких отклонений. И подшлифовок, и плавающих размеров поля штампа. Я себе оставил 3 или 4 разных крайних положений, а все собирать не вижу смысла.
Если не затруднит, подскажите пожалйуста размеры поля штампа для 10 коп 2003 г.
Чтоб сориентировался, какой размер крайний и себе оставил, раз он плавает.
__________________
Каждый имеет только то, на что соглашается...
First_Eastern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 22:25   #7
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

Оставьте просто крайние свои - и не создавайте из этого никаких проблем.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 21:53   #8
First_Eastern
 
Аватар для First_Eastern
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 157
По умолчанию

Чтобы не плодить темы, задам аналогичный вопрос по 10 коп 1992г.

Не подскажите, как часто встречаются монеты с плавающим полем штампа реверса? И каков примерный разброс?

В данном случае сказал бы 15,25мм и 15,05мм (возможна погрешность при измерении +/-0,05мм)

Заранее спасибо за ответы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3044.JPG
Просмотров: 219
Размер:	146.6 Кб
ID:	17957  
__________________
Каждый имеет только то, на что соглашается...
First_Eastern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 22:27   #9
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

Почитайте здесь http://coinsitk.com/showthread.php?t=9259 , да и другие темы в том разделе http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=169 - многие вопросы, я надеюсь, у вас отпадут. А если что останется непонятным - тогда уж спросите в тех темах, будем искать причины непонятности.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 21:44   #10
First_Eastern
 
Аватар для First_Eastern
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 157
По умолчанию

Спасибо, часть темы прочитал, осмысливаю.


Но вопрос изначально заключался не в технологии возникновения или причинах появления на свет такого безобразия, а чисто с практической точки зрения (обычной арифметики (1:1000 или 1:2) , ну или чисто гипотетически (часто или не часто) )

- как часто?
- коков разброс?

Вопросы остались.

Каждый кто имеет возможность перебора может поделится собственным опытом, так как мне редко попадает в руки что-то в количестве для перебора
Возможно многие на такие мелочи вообще внимания не обращают и статистики нет, что более вероятно. Но отличие довольно заметно.

Кстати склоняюсь к мысли, что в процессе производства как инструмента для чеканки так и монет может быть всё, что не противоречит закону сохранения энергии.

А в конечном счете каждый собирает то, что ему нравится или позволяют средства.

То что в каталоге планируете добавить тему "Основы производства рабочего инструмента для чеканки монет" просто супер.

С моей точки зрения очень нужный раздел, хотя с некоторыми моментами и не согласен (возможно пока) из-за недостатка информации или из-за полученных в институте знаний.
Однако это отличная база, чтобы сформировать свое мнение и определиться.

Только еще очень хочется (надеюсь не перехочется ), чтобы было в новом каталоге в качестве дополнения, если возможно, и информация по таким "отклонениям" или диапазон указывался разброса по линейным параметрам.
__________________
Каждый имеет только то, на что соглашается...
First_Eastern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 22:24   #11
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от First_Eastern Посмотреть сообщение
Кстати склоняюсь к мысли, что в процессе производства как инструмента для чеканки так и монет может быть всё, что не противоречит закону сохранения энергии.

А в конечном счете каждый собирает то, что ему нравится или позволяют средства.
Однако мудрые мысли. И правильные. :derisive: По крайней мере я считаю практически точно так же.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 20:18   #12
First_Eastern
 
Аватар для First_Eastern
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 157
По умолчанию

Возможно немного маразматничаю. Но только досмотрелся. Сами монетки вкинул в кучу на потом. год 1992
Изначально был вопрос по полю штампа.

Можно ли провести параллель как для 50 коп АГ?



__________________
Каждый имеет только то, на что соглашается...

Последний раз редактировалось Azov-more; 28.11.2011 в 20:37..
First_Eastern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 20:57   #13
First_Eastern
 
Аватар для First_Eastern
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 157
По умолчанию

Нашел эту парочку в залежах.
Смотрел под 12 кратным увеличением, особых отличий не нашел, очевидно при макросъемке видно более детально, но это можно сказать ловля блох.
__________________
Каждый имеет только то, на что соглашается...
First_Eastern вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 22:43   #14
Pit
 
Аватар для Pit
 
Регистрация: 15.01.2012
Адрес: Винница
Сообщений: 12
По умолчанию

Если я правильно понял,то более тонкий шрифт в слове УКРАЇНА и дате у 10-03(ИБм) является подшлифовкой штампа, не так ли?
Pit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 23:12   #15
Jack
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Jack
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pit Посмотреть сообщение
более тонкий шрифт в слове УКРАЇНА и дате у 10-03(ИБм) является подшлифовкой штампа, не так ли?
Думаю, что так.
Потому что расстояние то между остями одинаковое.
Jack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 23:39   #16
Pit
 
Аватар для Pit
 
Регистрация: 15.01.2012
Адрес: Винница
Сообщений: 12
По умолчанию

Спасибо разобрался, у меня такая же монета как и 4 у Александра в теме 10-03, ИТК указал на подшлифовку, остается только вопрос по частоте встречаемости.
Pit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2012, 19:07   #17
vezunchik
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 99
По умолчанию 10 коп. 2005г. Реверс?

Добрый день уважаемые форумчане.
Смотрю на реверс етой монеты и не могу понять что за штамп.
Меряю винок получается 14,4, детали рисунка тоньше, отростки гроздей укорочены.
Подшлифовка, или(?).

vezunchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 19:37   #18
vezunchik
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 99
По умолчанию

Добрый день. Незнаю даже что и думать по поводу етого реверса, похоже на новый разновид. Но решать не мне, а болие опытным нумизматам. Дальше прилогаю данные зделаных мной измерений етого реверса и штампа ИВ.Перемерял не раз и не два.
Размер рисунка по горизонтали от края до края внешнего листа шт. ИВ-14,5мм; (?)-14,3мм(в первом посте 14,4мм, написал с гаряча).
Растояние от центра до центра 3 и 7 внешних ягодок (точек) . шт. ИВ-14,3мм; шт.(?)-14,1мм.
Размер цыфр номинала одинаковы
К примеру ширина нуля у обоих штампов 4,1мм.
Размер поля штампа подбирал одинаковый 15,1мм.
На фото со штангином на нем выставленно 14,5мм, визуально губки изогнуты но они ровные-издержки дополнительной линзы.
Какой ето штамп, новый разновид,или подшлифовка, то какого штампа?



vezunchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 20:09   #19
vezunchik
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 99
По умолчанию

Спасибо за ссылку. Но там нет ни слова о том что размеры винков разные только о размерах поля штампа.
Я не настаиваю что ето новы шт. Но разница в две десятки очевидна(на фото со штангином), и не только от края до края листа( ето можно списать на подшлифовку) но и между центрами внешних ягод. Ето примерно как между крайними остями на аверсе, разница либо есть либо её нет и неважно тонкие ости или толстые.
Опытные нумизматы объясните пожалуйста происхождение етого штампа.
vezunchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 20:36   #20
Jack
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Jack
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vezunchik Посмотреть сообщение
разница в две десятки очевидна
В таком случае нужно сделать Скан этой монеты рядом с обычной и уже мерять/сравнивать на мониторе. Фотографии в данном случае не подходят.
Jack вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
10 копеек, 10 копійок, монеты украины

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР