Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты СССР > Оценка монет СССР

Оценка монет СССР ЦЕННИК - ЗДЕСЬ

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2019, 16:13   #1
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию 20 коп.1961 год--

[IMG]https://ibb.co/hfHqbHs
https://ibb.co/7kzcBc3
https://ibb.co/42VK9st
https://ibb.co/FmFPM4Y[/IMG]
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 16:37   #2
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию 20 коп.1961г. в мельхиоре ?ве 3,6 г.

Доброго здоровья всем.В догонку к фото ,если эта монета действительно из мельхиора то с какой стартовой цены можно ее выставлять и какая ее фиксированная цена или все же надо спектральный анализ?
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2019, 17:02   #3
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Вы для начала сфотографируйте эту монету, положив рядом с одной стороны белую монету 1961-1991 годов, а с другой стороны белую монету 1935 - 1957 годов. Потом обрежьте фотографию по правилам форума и покажите, что получилось. После этого можно будет что-то сказать более конкретно.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 15:47   #4
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию

[IMG]https://picua.org/image/GTnQXK
https://picua.org/image/GTn9s3
https://picua.org/image/GTnRFg
https://picua.org/image/GTn1aX
https://picua.org/image/GTnBck
https://picua.org/image/GTnCkw
https://picua.org/image/GTnrbf[/IMG]
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 16:11   #5
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию

Здравствуйте.Чтобы проделать все манипуляции надо минимум закончить школу программирования,очень жесткие условия и правила форума без помощи не обойтись.По моему раньше было проще!Не знаю получилось ли что-то.На взгляд предполагаемая монета чуть светлее обычной 61 г.Монета 55 года на фото разного цвета в зависимости от освещенности.
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 16:41   #6
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Интересная мысль - чтобы сфотографировать 3 монеты рядом, надо закончить школу программирования Но зато по этим фотографиям сразу становится видно даже не закончившему обычную школу, что монета обычная и не надо никаких спектральных анализов, даже платных, и никаких планирований покупок серьёзных мерседесов тоже не надо.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 17:48   #7
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию

Спасибо за ответ, фото я умею, а прикрепить файл к сообщению и вставить загруженные изображения это сложнее. Ну, ничего, главное что успокоили!
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 18:00   #8
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию

Ещё маленький вопросик, у простой монеты вес 3,4г,а у этой 3,6 как умельхиоровой, почему?
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 18:30   #9
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Примерно потому же, почему бывает и 3,2 грамма - неравномерность проката.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 20:03   #10
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию

Если вес не главный показатель, то что же является особенным в мельхиоровой монете 20коп.1961г что для неё характерно? Вы её видели?
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 20:14   #11
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Может на этот вопрос кто-то сумеет ответить без спектрального анализа, но мне кажется, что Вам надо всё-таки сделать спектральный анализ всех трёх показанных Вами монет, тогда у Вас есть шанс, что Вы поймёте, что отличия - в металле, а не в форме, не в весе и не в изображении на монете.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 21:05   #12
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию

Я знаю, что мельхиор это сплав меди и никеля без цинка а в каких пропорциях покажет анализ, раз иначе нельзя, нет опознавательных знаков главное ч чтоб без цинка как в простой. Однако Федоринв каталоге описывает случаи встречаемости мельхиоровых монет, как он их различает интерес но
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 21:33   #13
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию

Спасибо за внимание!
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2020, 23:38   #14
Трактор
 
Регистрация: 15.07.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 164
По умолчанию

В мельхиоровые монеты СССР добавляли большэ 7% черного метала,не удивляйтесь если спектральный анализ его обнаружит.
Трактор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 02:55   #15
spoon
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Ирландия
Сообщений: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Трактор Посмотреть сообщение
В мельхиоровые монеты СССР добавляли большэ 7% черного метала,не удивляйтесь если спектральный анализ его обнаружит.
Это бред, впрочем неудивительно, потому что ясно от кого исходит.
spoon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 02:57   #16
spoon
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Ирландия
Сообщений: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
Я знаю, что мельхиор это сплав меди и никеля без цинка а в каких пропорциях покажет анализ, раз иначе нельзя, нет опознавательных знаков главное ч чтоб без цинка как в простой. Однако Федоринв каталоге описывает случаи встречаемости мельхиоровых монет, как он их различает интерес но
Иначе можно. Всё отлично видно глазами при дневном свете, а если не видно так, то видно при сравнении с монетами до 1957.
spoon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 13:49   #17
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spoon Посмотреть сообщение
Иначе можно. Всё отлично видно глазами при дневном свете, а если не видно так, то видно при сравнении с монетами до 1957.
Всем привет! То,что моя предполагаемая монета 20 коп.1961 г. из мельхиора,а точнее отчеканена на не стандартной заготовке не вызывает сомнения.Спектральный анализ был произведен рентгенофлуросцентным способом,воздействием на металл рентгеновским излучением в течении нескольких секунд.При этом атомы элементов в материале возбуждаются и испускают фотоны с энергией,специфичной для каждого элемента.Упор делался на определение основных элементов сплава в простой и в предполагаемой монете 20коп.1961г.Это : медь,никель,цинк.Присутствие меди и никеля в большом колличестве наблюдается в обеих монетах.Что касается цинка,то его тоже очень много в простой монете(нейзильбер).Цинка в предполагаемой монете мало раза в 3-4 меньше чем в простой.Это видно на спектре внешнего пика простой монеты и внутреннего пика предполагаемой.Учитывая,что сплав нейзильбера примерно 65% меди,никеля до 20%,цинка до 20%,то наша предполагаемая монета явно не на стандартной заготовке,а на сплаве из мельхиора,который применялся для изготовления медицинских и точных механических приборов!Это 60% меди ,22% никеля и до 18% цинка!(из справочника химика21) и химических технологий.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200122_131815531.jpg
Просмотров: 46
Размер:	279.3 Кб
ID:	143514  
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 14:18   #18
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

А спектральный анализ 20 копеек 1957 года делали ? Сравнивать ведь с ней надо. А то, что цинк с поверхности вымывается быстрее всего в разных условиях по-разному - так это просто из химии известно, без спектрального анализа поверхности.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 16:20   #19
Dzen
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 29
Радость

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
А спектральный анализ 20 копеек 1957 года делали ? Сравнивать ведь с ней надо. А то, что цинк с поверхности вымывается быстрее всего в разных условиях по-разному - так это просто из химии известно, без спектрального анализа поверхности.
Дело в том, что считать мельхиором.Только то,что в сплаве 20 копеек 1955 года по анализу присутствует медь и никель плюс небольшое количество железа и марганца?Или присутствие небольшого количества цинка в сплаве,который использовался в изготовлении медицинских инструментов как в предполагаемой монете.А на счет того,что цинк вымылся тем более,что он легче меди в два раза,вес монеты остался каким-то образом3 3,6 гр.И заодно вымылся и марганец,хотя его в предполагаемой монете совсем не было,а в простой был!Это я к тому, что не на стандартной заготовке(по сравнению с простой 20коп.1961г)В зависимости от процентного содержания меди и никеля,которого бывает до70%(монель),меди до 305,естественно для цинка уже места нет,а вот для сплаваиз которого делали мед. инструменты(тоже мельхиор) чуть чуть добавляли для прочности цинк!Ну вот, докторскую диссертацию я уже защитила не будучи химиком, монета уже мне надоела,я хочу от нее избавиться и не знаю как!И заодно впридачу простую монету из которой ничего не вымылось,а вес,однако,3,4гр.
Dzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 16:33   #20
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Я немного не понимаю, какую Вы преследуете цель ? Та монета, на которую Вы подумали, что она из сплава старого образца - оказалась не такой, как вы подумали, а правильной и в пределах допусков как по составу так и по возможностям прибора, определявшего состав. Рассуждения о том, что такое мельхиор - в данном случае просто не нужны, так как уводят разговор в совершенно ненужное в данном случае русло. Медицинские инструменты из мельхиора или даже из легированной стали для понимания этого, я искренне надеюсь, - Вам не понадобятся. Если же просто хотите избавиться от этой монеты и не знаете как - это я могу помочь советом. Берёте банку и кладёте все такие монеты туда. Когда их наберётся в банке хотя бы с пол килограмма - продаёте как металл скупщикам мелких партий металла. Если же скупщики к тому времени поднимут нижний порог покупки - тоже ничего страшного, продолжайте наполнять банку и у Вас всё получится.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР