Драконоведение

[lulu]

Кххх....кххх ( это я прочищаю горло) :whistle3:

Очень часто, те кто знает что я увлекаюсь и собираю драконов, присылают и задают мне в личную почту вопросы по драконам почти всей Азии. Скажу так: мне бы пока собрать всю мою коллекцию драконов эпохи Мейдзи ( с 1870 г по 1914 год ( это касается 1 одной йены, у 50 сен этот период заканчивается 1905 году ( или М38). Для удобства, чаще всего, мы пользуем в определении года монет букву "М" ( что означает эпоху Мейдзи) и год 3 -- 38, другие номиналы могут включать в себя года Тайсё, тогда соотвественно, Т1, Т2... Но в просторечии мы называем их ещё проще -- Рю.

Не буду вас утомлять историей с чего и почему началось моё коллекционирование именно этого периода монет ( и то, туда попадают только номиналы, в которых присутствует дракон -- нет дракона, соотвественно, нет и в моей коллекции монет данных номиналов).

Китайские, вьетнамские...и другие азиатские монеты, на которых изображены драконы имеют разных драконов -- Рю отличим от них, хотя, на малых номиналах ( 1/2 сен -- 2 сен) несёт в себе некую китайскую изюминку. Но Рю всегда остаётся Рю. Единственные японские монеты, известные мне, на которых изображён китайский дракон -- монета 500 йен, посвящённая присоединению Окинавы к Японии ( в прошлом Рюкю), а в послевоенные годы размещавшая американские военные базы. Почему именно на этой монете китайский дракон, это уже вопрос истории ( и если начну...боюсь не остановиться).

При современных технологиях, подделка монет эпохи Мейдзи в данном периоде времени не составляет труда. И очень даже часто попадают в вес. Но...но не всегда то что покупается дешево, является монетой именно данной эпохи. Конечно, бывают и дешёвые Рю в VF, особенно, тех годов, которые имели наиболее большой тираж. Малотиражных годов дешевых Рю нет. Их просто не бывает, и не потому что я живу в Японии и многие коллекционеруют Рю ( хотя, многие японцы увлекаются на данном этапе больше иностранными монетами или Каней Цухо...), а потому что они достаточно редки. Видимо, так как в последние десятилетия увеличилось кол-во реплик по данным монетам, то в Японии выпущены 2 каталога, которые наиболее полно описывают штампеля и разновиды для 50 сен и для 1 йены -- доллара. Вот эти каталоги мы и используем за основу в определении подлинности монет ( их встречаемости и стоимости). Через пару лет обещают те же авторы выпустить труд по 20 сеновым монетам.
--------------------------------------------------
Поэтому, перед тем как задать мне вопрос по монетам, пожалуйста измерьте вес монеты, а также штангенциркулем диаметр. Мне легче работать со сканами, хотя, фотографии тоже приветствуются, но сканы должны быть обязательно.
--------------------------------------------------
Продолжение следует....

[tetsubu]

А каталогов еще два есть -
1 - дополнение к двум которые есть у тебя за последних 2 года
2 - совершенно отдельный каталог, беленький такой там от 1 рина до иены
Так же регулярно печатаются статьи в CURIO и в SHU

Так же гдето попадалась книжка по разновидностям современной ходячьки,

[lulu]

Сообщение от tetsubu

А каталогов еще два есть -
1 - дополнение к двум которые есть у тебя за последних 2 года
2 - совершенно отдельный каталог, беленький такой там от 1 рина до иены
Так же регулярно печатаются статьи в CURIO и в SHU

Поделись ссылками Особенно, интересует дополнение.

[lulu]

И так, продолжим по порядку...чем отличается дракон Рю от других драконов монет Азии. Лучше всего это видно на примерах визуальных.

Дракон Рю на номиналах 1 йена, 50 сен, 20 сен, 10 сен, 5 сен ( японские монеты)

( обратите внимание на утолщение пальцев у дракона, они обведены красным)

[lulu]

А вот Рю изображён на корейской монете 20 чон ( 1907)

[lulu]

Китайский дракон Лун и некоторые его воплощение в китайских монетах ( их существует по-краней мере 4 вида. Я пока так глубоко не копала, но мне кажется, что на китайских монетах присутствуют все 4 Лун (Тянлун, Фуцанлун, Дилун и Шеньлун). Лун имеет, как правило окружение из облаков ( "дракон вдыхает воздух и выдыхает облако" из китайского эпоса). Иногда пальцы Лун изображаются чисто символически -- чертами, без утолщений. У драконов есть свои иерархии по числу когтей и пальцев ( но пока в это не стоит углубляться)

[lulu]

И так подведёи небольшие итоги:
Японский Рю: пальцы на лапах имеют утолщение, хорошо передана чешуя на теле дракона, шар желаний ( из японского эпоса) зажат в одной лапе.

Китайский Лун: пальцы на лапах не имеют утолщений, чешуя, в основном, точечного характера ( хотя, на монете один кэш из предыдущего поста она есть) жемчужина ( или огенный шар ( символ солнца) -- разные источники, разная трактовка) всегда на удалении и, как правило, никогда не зажат в лапе дракона.
---------------------------------------------
продолжение следует....

[lulu]

На китайских монетах такой тип дракона ( так называемый "японский") встречается только на медных монетах и только на одном довольно редком пробнике в серебре. Если вам предложили серебро с этим типом дракона, будьте бдительны!
--------------------------------------------------
Продолжение следует...

А продолжение?

[lulu]

Для чего надо знать разновиды китайских монет? Вопрос простой и сложный одновременно. Дело в том, что очень много подделок, сувениров, фантазий приходит из Китая и Азии в целом. Иероглифические написания на монете, непонятная каллиграфия написания иероглифов во многом отпугивает от коллекционирования монет данной темы. Информация по поводу азиатской тематики скудна, а иногда преподносится только на иностранном языке.

В каталогах, которые описывают разновидности монет, помогают немного прояснить тему. Например, недавно мне удалось купить каталог на китайском языке The Minted Ten Cash Coins of China. Этот каталог описывает все разновиды 10 кэшовых монет Китая по источникам 1926, 1927 и 1935 годов, были опубликованны в Китае в то время.

В Японии исследование и каталожирование монет эпохи Мейдзи началось достаточно поздно. Все предполагаемые исследования лежали в основном для монет Эдо Дзидай, т. е. эпоха, которая была до эпохи Мейдзи. Поэтому каких то углубленных исследований по монетам эпохи Мейдзи нет и в ближайшее время не предвидеться. Японской культуре более ближе Япония в ее закрытый период, чем когда стала огромными темпами идти индустриализация страны. Много заимствований из Европы и Америки пришло и распространилось в жизни японцев в реформацию Мейдзи.

Если рассматривать эпоху Мейдзи как императорскую, то не совсем понятен выбор
монет с драконами Рю. Дракон Рю является символом происходящим из буддизма и к императору, который является неким "сакральным" представителем синто на Земле отношения не имеет. Единственное, что является отличительным признаком японских монет, хризантема -символ императорского двора. Она присутствует на всех номиналах эпохи Мейдзи.

Видимо, на выбор изображения дракона на монетах повлияло, то что после токугавского 200-летнего правления народ в большинстве своем был ближе к буддизму. Токугавский клан проповедовал буддизм Будды Амиды. И дракон Рю имеется на многих изабражениях того периода.

[lulu]

После того, как я отредактирую свое предыдущее сообщение ( с айфона это сделать трудно), будут выставлены разновиды некоторых азиатских монет.
Продолжение следует...

[lulu]

Мейдзи 7 год или 1874.
Номинал 1 сена
2 разновида : разница в калиграфии, в начертании и размере "один",
разница в размере иероглифа "год", заниженная "s" в "sen", круговые точки первый вариант " большие", второй -- "смешаные". Разная толщина зубцов у дракона. Монеты Анц. В жизни очень красивы

[Советолог]

Вот такая есть йена 1895года.
Интересно, насколько она интересна?

[lulu]

Я не вижу или второй стороны монеты нет ?

[ИТК]

Дракон - это мифическое существо, ему вторая сторона монеты не нужна

[Советолог]

Другой сторона:

[lulu]

У 28 года нет интересных вариаций. Это экземляр самый простой и легкодоступный. Разница идет только в высоте "8". Если бы был в состоянии Анц, стоил бы долларов 200- 400. Но это цены для Японии

[G7I]

Добрались ли Вы до компутера ?
У меня появилось небольшое количество китайцев и японцев ...
Но сканы занимают по 10 мб.
Есть заинтересованность или нет?

[lulu]

До компа добралась, но это ненадолго. Зачем такие большие сканы ( фото) 600 на 600 вполне хватит.

[ИТК]

Сообщение от G7I

Добрались ли Вы до компутера ?
У меня появилось небольшое количество китайцев и японцев ...
Но сканы занимают по 10 мб.
Есть заинтересованность или нет?

http://coinsitk.com/showthread.php?t=1040