Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Раздел Ассоциации Нумизматов Украины - работа, результаты, пожелания > Информация об АНУ, отчёты АНУ и общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.06.2016, 23:19   #1
ЛВИ
Левченко Владимир Иванович. Помним.
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,577
По умолчанию Заметки по работе АНУ

Цитата:
Сообщение от nick-t-2007 Посмотреть сообщение
По Николаевской области, по моему мнению, инициатива должна исходить от коллекционеров г.Николаева, в связи с тем что там есть отделение НБУ и отделения большинства КБ. Получение коллекционного материала в таком случае будет проще. А остальные желающие вступить в областной осередок АНУ из районов подтянутся.
Повторю - вы думаете, что "активисты" в областных центрах будут высылать монеты по цене НБУ, полученные в местных банках ... ???

На практике не все коллекционеры обл.центров получают монеты по гос.цене, а в районы монеты, как правило, попадают только по коммерческой цене.

Поэтому "не ждите с моря погоды", а организовывайте нормально действующий осередок ...
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 23:29   #2
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
nick-t-2007,

Цивилизованный выход из вашей ситуации элементарный ... Нужно не вступать в какой-либо осередок из соседней области или ездить за наборами за сотни километров, а переизбрать старое руководство Николаевского осередка и перерегистрировать осередок в Ассоциации (Ассоциация на это еще полтора года имеет законное право).
Владимир Иванович, Вы перед ответом хоть читаете, о чём вопрос ? Человек пишет, что ему до областного центра 200 км, и эти 200 км не сжимаются в случаях - что вступать в осередок, что переизбирать кого-то там.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 00:23   #3
ЛВИ
Левченко Владимир Иванович. Помним.
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,577
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Владимир Иванович, Вы перед ответом хоть читаете, о чём вопрос ? Человек пишет, что ему до областного центра 200 км, и эти 200 км не сжимаются в случаях - что вступать в осередок, что переизбирать кого-то там.
Игорь Тимофеевич, внимательно читаю и отвечаю точно по вопросу. В данном случае, задающий вопрос получил, конкретный ответ моим постом ранее, а именно:
Неужели на всю область не найдется десяток коллекционеров, которые будут думать не только о себе, но и о колегах-земляках. Для этого ведь в наше время не надо никуда ездить или ходить ... - договаривайтесь по телефону, скайпу или в ЛС.

Теперь все понятно ??? ... или надо еще что-то разьяснять?

Почему одни форумчане все понимают с одного раза (в Одессе, в Запорожье и многих других областях), а некоторым "не доходит" по несколько лет? Ответ я знаю очень точно - зачем заниматься общественной работой, если Ассоциация выполняла персональные заказы несколько последних лет ... может они и в этом году так будут делать персональную рассылку?
И заказчики наборов ждут ... ну и мы подождем пока конкретные регионы не самоорганизуются.

Спасибо задающему вопрос за то, что он согласен из 3-х наборов-2015 два раздать в своей области. Но насколько я знаю, что в данной области желающих получать наборы предостаточно ...
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 12:29   #4
Alex_cn
 
Аватар для Alex_cn
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 963
По умолчанию

ЛВИ
Реально еще получить набор 2015г по списку? При том что анкет не заполнял и членом АНУ не являюсь?
Alex_cn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 22:09   #5
Lord Gare
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 88
По умолчанию

С Крымом вопрос так и не решился?
Lord Gare вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2016, 22:54   #6
ЛВИ
Левченко Владимир Иванович. Помним.
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,577
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_cn Посмотреть сообщение
ЛВИ
Реально еще получить набор 2015г по списку? При том что анкет не заполнял и членом АНУ не являюсь?
Набор-2015 получить всегда реально ... при условии выполнения ранее озвученных условий и возобновлении функционирования осередка Ассоциации в Чернигове.

Но предварительно мне тоже хотелось бы знать:
1 - Вы лично уже получили или еще не получили данный набор из любого источника ... в частности - от местного представительства НБУ или от одного из КБ-дистрибьюторов?
2 - Как вообще в Чернигове организовано распространение монет и наборов в системе НБУ и КБ ?

Цитата:
Сообщение от Lord Gare Посмотреть сообщение
С Крымом вопрос так и не решился?
Вопрос может решиться положительно только при наличии в столице Вашего уполномоченного лица, в обязанности которого будет входить предварительная оплата заказанных монет и наборов, их получение под роспись и отправка или пересылка заказчикам.

Последний раз редактировалось Azov-more; 07.08.2016 в 10:32..
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 01:29   #7
Скилур
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: Симферополь-Херсонская обл.
Сообщений: 192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
Вопрос может решиться положительно только при наличии в столице Вашего уполномоченного лица, в обязанности которого будет входить предварительная оплата заказанных монет и наборов, их получение под роспись и отправка или пересылка заказчикам.
т.е. если в Киеве будет человек готовый оплатить заказ, никаких прочих препятствий,как личное заполнение анкет и прочего,нам не будет препятствовать в получении наборов???
Скилур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 21:26   #8
ЛВИ
Левченко Владимир Иванович. Помним.
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,577
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скилур Посмотреть сообщение
т.е. если в Киеве будет человек готовый оплатить заказ, никаких прочих препятствий,как личное заполнение анкет и прочего,нам не будет препятствовать в получении наборов???
Этот уполномоченный Вами человек должен иметь от Вас доверенность на все действия от Вашего имени ... в том числе - на заполнение анкет и прочего ...

Каким образом заверить доверенность ... это вопрос уже другой , но я думаю, что вопрос не проблемный.
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 22:01   #9
marina
Супер-модератор
 
Аватар для marina
 
Регистрация: 24.09.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
Этот уполномоченный Вами человек должен иметь от Вас доверенность на все действия от Вашего имени ... в том числе - на заполнение анкет и прочего ...

Каким образом заверить доверенность ... это вопрос уже другой , но я думаю, что вопрос не проблемный.
то есть от каждого из нас нужна доверенность на заполнение анкет и пр.? ?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом и с Богом...
marina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2016, 22:06   #10
Lord Gare
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 88
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
Этот уполномоченный Вами человек должен иметь от Вас доверенность на все действия от Вашего имени ... в том числе - на заполнение анкет и прочего ...

Каким образом заверить доверенность ... это вопрос уже другой , но я думаю, что вопрос не проблемный.
1. Что значит "на все действия"? На продажу квартиры и автомобиля тоже? Или на конкретный список действий?

2. Серьезно не проблемный? И вас устроит печать с орлом крымского нотариуса? Или как?
Lord Gare вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2016, 01:52   #11
ЛВИ
Левченко Владимир Иванович. Помним.
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,577
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Gare Посмотреть сообщение
1. Что значит "на все действия"? На продажу квартиры и автомобиля тоже? Или на конкретный список действий?

2. Серьезно не проблемный? И вас устроит печать с орлом крымского нотариуса? Или как?
1. Мы говорим о квартирах и автомобилях или о наборах ходячки ???
Нужно иметь доверенность на следующие действия:
- заполнение Анкет или других документов НБУ на приобретение монет,
- заполнение Заявок в Ассоциацию на получение конкретных монет,
- оплата или предоплата заказанных монет,
- получение заказанных монет и передача их лицу, которое дало доверенность своему уполномоченному лицу.

Поэтому не отвлекайтесь на квартиры и машины, а думайте о монетах и не пишите лишнего ...

2. Не усложняйте вопрос ... К примеру, мне достаточно будет гарантий ИТК ведь он один имеет доступ к Вашим персональным данным, которые Вы заполняли при регистраци на сайте (конечно, если ИТК согласится оказать Вам такую услугу).
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2016, 09:45   #12
Андрэус
 
Регистрация: 25.03.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
К примеру, мне достаточно будет гарантий ИТК ведь он один имеет доступ к Вашим персональным данным, которые Вы заполняли при регистраци на сайте (конечно, если ИТК согласится оказать Вам такую услугу).
Вот интересно какими это персональными данными владеет ИТК? зачем чушь писать.....
Андрэус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2016, 11:30   #13
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,567
По умолчанию

Владимир Иванович, не пишите разную ахинею. Даже в реальной жизни реальные люди жульничают, иногда на миллионы, а уж в виртуальной реальности кого только нет - и черти, и покемоны, и все непонятно откуда.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:04   #14
Alex_cn
 
Аватар для Alex_cn
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 963
По умолчанию

Набор не получал, монеты продают в НБУ по определённым дня, очередь с утра или ночи, пропихивание "своих", карусели.... В ощаде только своим продают....
То есть чтобы получить набор мне нужно возобновить Черниговский осередок АНУ?
Alex_cn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 15:11   #15
ЛВИ
Левченко Владимир Иванович. Помним.
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,577
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
... в реальной жизни реальные люди жульничают, иногда на миллионы, а уж в виртуальной реальности кого только нет - и черти, и покемоны, и все непонятно откуда.
Наша задача распространять наборы и монеты среди нумизматов, которые имеют собственную коллекцию и приобретающие наборы именно для этой коллекции ... , но не для продажи.

Как Вы думаете, приятно слушать ??? ... , что кое-кто получив от Ассоциации наборы, сразу же выставляет их на продажу ... с целью наварить "стольник-полтора" - вот поэтому и ищем пути ... как себя обезопасить от подобных случаев.

Мое предложение "о гарантиях" базировалось на тех фактах:
1 - что модераторы и администрация сайта выступают иногда посредниками между продавцом и покупателем.
2 - при регистрации на сайте каждый желающий должен указать свои персональные данные, в частности - ФИО, телефон, место нахождения, пароль ...
Вопрос - администрация сайти или модереторы имеют постоянный доступ к этим персональным данным форумчан ??? ... или эти данные после регистрации на форуме конкретного лица становятся недоступными ни для администрации сайта ни для модераторов ???

Хотелось бы услышать ответ от администрации по п.2 ... не с целью, что-бы на чем-то настаивать ... , а для ликвидации собственного ликбеза по реальным возможностям администрации сайта хоть как-то контролировать действия сфоих форумчан.
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 15:31   #16
Azov-more
Имеет право ругаться на монарха. Немножко.
 
Аватар для Azov-more
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Украина, Мариуполь - Львов
Сообщений: 7,253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
2 - при регистрации на сайте каждый желающий должен указать свои персональные данные, в частности - ФИО, телефон, место нахождения, пароль ...
Пользователь форума абсолютно никому не должен указывать свои ФИО, телефон, тем более пароль .
__________________
Мир прекрасен, за него стоит бороться ...
Azov-more на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 15:51   #17
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
Наша задача распространять наборы и монеты среди нумизматов, которые имеют собственную коллекцию и приобретающие наборы именно для этой коллекции ... , но не для продажи.

Как Вы думаете, приятно слушать ??? ... , что кое-кто получив от Ассоциации наборы, сразу же выставляет их на продажу ... с целью наварить "стольник-полтора" - вот поэтому и ищем пути ... как себя обезопасить от подобных случаев.

Мое предложение "о гарантиях" базировалось на тех фактах:
1 - что модераторы и администрация сайта выступают иногда посредниками между продавцом и покупателем.
2 - при регистрации на сайте каждый желающий должен указать свои персональные данные, в частности - ФИО, телефон, место нахождения, пароль ...
Вопрос - администрация сайти или модереторы имеют постоянный доступ к этим персональным данным форумчан ??? ... или эти данные после регистрации на форуме конкретного лица становятся недоступными ни для администрации сайта ни для модераторов ???

Хотелось бы услышать ответ от администрации по п.2 ... не с целью, что-бы на чем-то настаивать ... , а для ликвидации собственного ликбеза по реальным возможностям администрации сайта хоть как-то контролировать действия сфоих форумчан.
Не путайте виртуальное общение по интернету с работой АНУ - это совершенно разные вещи. Если бы АНУ строилась именно так, как должна - т.е. Вы регистрируете областные отделения, там по паспортам регистрируются живые люди, Вы всех их обеспечиваете удостоверениями, по ведомости собираются членские взносы и т.п. узаконенные юридические процедуры - тогда Вы могли бы сам себе задать вопрос "А почему Вася Пупкин, член АНУ, который заплатил по ведомости членские взносы и получил законное удостоверение члена АНУ, вдруг продаёт полученный в АНУ набор ? А не является ли это нехорошим поступком ?".
Реальные возможности администрации - вот Вы, например, зарегистрировались с ником ЛВИ, не сообщив в администрацию ни ФИО, ни паспортные данные, ни пароли к своим счетам или ещё чему-то. И спокойно работаете на форуме. Так и остальные. Задача администрации - контролировать действия форумчан на форуме, а не за столом, в постели или в АНУ. Надеюсь, я понятно просветил.

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, приятно слушать ??? ... , что кое-кто получив от Ассоциации наборы, сразу же выставляет их на продажу ... с целью наварить "стольник-полтора"
А как Вы думаете, приятно членам ассоциации, не получившим монет, слушать, что кое-кто, получив от Ассоциации наборы, сразу же выставляет их на продажу ... с целью навалить "столик-полтора" на слете или на Нивках ?
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383

Последний раз редактировалось Azov-more; 07.08.2016 в 10:33..
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 19:03   #18
Андрэус
 
Регистрация: 25.03.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 466
По умолчанию

Цитата:
Мое предложение "о гарантиях" базировалось на тех фактах:
1 - что модераторы и администрация сайта выступают иногда посредниками между продавцом и покупателем.
2 - при регистрации на сайте каждый желающий должен указать свои персональные данные, в частности - ФИО, телефон, место нахождения, пароль ...
Вопрос - администрация сайти или модереторы имеют постоянный доступ к этим персональным данным форумчан ??? ... или эти данные после регистрации на форуме конкретного лица становятся недоступными ни для администрации сайта ни для модераторов ???
Вот как можно такую чушь писать??? такое впечатление, что ЛВИ не сам регистрировался на сайте....

Цитата:
Наша задача распространять наборы и монеты среди нумизматов, которые имеют собственную коллекцию и приобретающие наборы именно для этой коллекции ... , но не для продажи.
Да и откуда Вы знаете, что человек берет именно в собственную коллекцию???...Вы эту коллекцию видели??? Сейчас у многих дела пошли не очень и люди пытаются выживать и нумизматика им в помощь....

Последний раз редактировалось Azov-more; 07.08.2016 в 10:27..
Андрэус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 21:03   #19
Alex_cn
 
Аватар для Alex_cn
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 963
По умолчанию

ЛВИ
Так что по поводу набора? Какие дальнейшие должны быть мои действия?
Alex_cn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2016, 00:17   #20
ЛВИ
Левченко Владимир Иванович. Помним.
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,577
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Не путайте виртуальное общение по интернету с работой АНУ - это совершенно разные вещи. Если бы АНУ строилась именно так, как должна - т.е. Вы регистрируете областные отделения, там по паспортам регистрируются живые люди ...
Надеюсь, я понятно просветил.
Опять общая теория ... , а нужно на практике оказать содействие форумчанам в приобретении наборов ... прошлых лет и нынешнего года ?

Каким образом оказать содействие ? ... не высылать же наборы всем желающим, о которых не знаешь ничего - даже ФИО и цель приобретения наборов.

А теперь немного конкретики ... , чтобы (опять же) участвующие в "дебатах" понимали суть вопроса не "вообще", а на практике анализировали числовые данные и делали правильные выводы.

Тираж наборов последних лет 10.000 штук, ... из них мы официально получаем в Киеве от НБУ в последние годы 200 +/- 50 штук - это всего лишь 2% тиража ... , но нам из оставшихся 98% тиража каждый год предлагают неофициально еще минимум несколько сот этих же наборов ... , но естественно, что не по цене НБУ.

Поэтому в последний раз всем разъясняю, что сейчас распространяются наборы (и старые и новые) из второй "партии" ... , т.е. - те которые "неизвестные-известные" продавцы продают коробками - оптом ... , а значит дешевле рынка. Поэтому на практике мы экономим коллекционерам значительные суммы ... , чего не хотят допустить представители неофициальных продавцов ... поскольку у них и их приближенных падают реальные "заработки" ...

Поэтому, во многих регионах форумчане организовали коллективное получение наборов ... и уже несколько лет пользуются нашей добровольной услугой по рассылке наборов по цене приобретения в НБУ или КБ.

Ну а те индивидуальные заказчики, которые за несколько лет не смогли создать на всю область устойчивую группу получателей наборов ... пусть и дальше задают вопросы ... типа: "А как мне персонально получить набор ???".

В последние годы деятельность НБУ направлена на обеспечение коллекционеров по месту жительства (это мы всемерно поддерживаем) ...
Вот поэтому нами и рассылаются наборы тем, кто не может их приобрести по цене НБУ или близкой к ней. В частности, рассылка практикуется в новые города проживания коллекционеров ... Таким образом мы их подталкиваем к самоорганизации в устойчивые группы коллекционеров, которые, в первую очередь, создают собственные коллекции ...

И если в этом деле администрация форума не может нам помочь ... , то так и будет ... недаром в последних постах было справедливо замечено, ... никто никому ничего не обязан ... - , но на практике уже доказали, что все должно решаться во взаимопонимании и взаимопомощи ... в реальном мире, а не в виртуальном общении ...

Словом, жду реальных предложений по вопросу, как обеспечивать персональные заказы ... (ни в НБУ ни в Ассоциации нет таких подразделений, которые занимаются персональной рассылкой). По данному вопросу прошу писать заинтересованных форумчан, а не теоретиков ... кому ничего не надо, а они лишь беспокоятся не о себе и своих знакомых, а о виртуальных пользователях ...

Цитата:
Сообщение от Azov-more Посмотреть сообщение
Пользователь форума абсолютно никому не должен указывать свои ФИО, телефон, тем более пароль .
А этого (т.е. - публичной информации о ФИО и телефонах) никто не просил, не просит и просить не будет ...
Как оказалось ... я ошибочно предполагал, что администрация форума могла-бы только проверить эти данные по регистрации конкретных лиц на сайте ... и сказать "Это реальный человек"
Я обоснованно подозреваю, что некоторые форумчане "единолично и виртуально выступают от имени нескольких лиц" иногда даже "виртуально подменяя собой" реальных коллекционеров, выступая от их имени ... , но без каких-либо полномочий от реальных лиц.

Но заинтересованные коллекционеры-заказчики сами сообщают в ЛС все эти данные для Новой Почты ... если они что-то от нас хотят получить ... , а не поучаствовать без цели в виртуальном общении ...

Цитата:
Сообщение от Андрэус Посмотреть сообщение
Да и откуда Вы знаете, что человек берет именно в собственную коллекцию???...Вы эту коллекцию видели??? Сейчас у многих дела пошли не очень и люди пытаются выживать и нумизматика им в помощь....
Я ничего видеть не обязан ... , но это должны предвидеть руководитель и актив местного осередка ... если они данное лицо принимают в свой осередок.
Вот в этом и вся "контролирующая" суть коллективной рассылки, а не выполнения персональных заказов ...

Последний раз редактировалось Azov-more; 07.08.2016 в 10:34..
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР