Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Раздел Ассоциации Нумизматов Украины - работа, результаты, пожелания

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2015, 00:53   #41
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Ну что за чушь с "как минимум тремя государственными банками". Государственный банк, являющийся эмитентом и регулятором денежного обращения - один. Он может фактически быть чьей-то частной лавочкой, но не юридически. Всё остальное - не только фактически, но и юридически - частные лавочки, не имеющие прав эмитента и регулятора, т.е. государственных задач. По крайней мере в Украине пока так. Или Украина уже стала частью США, где нет государственного банка ?
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 01:23   #42
power
Админ сайта anu.kiev.ua
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 313
По умолчанию

Государственный банк - это тот, которым владеет государство. Поэтому, государственных на Украине несколько.

Тут другая классификация: центральный банк - один - НБУ; остальные - коммерческие.

Ну и в США, ФРС выполняет функции ЦБ, но при этом является акционерным обществом.
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 01:42   #43
power
Админ сайта anu.kiev.ua
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 313
По умолчанию

Вообще, конечно, неблагодарная задача - определение стоимости заготовок, особенно в отрыве от конкретных дат и соответствующих рыночных условий. Те же цены на советские рубли можно было бы пересчитывать в доллары и по официальному курсу (60 копеек за доллар, кажется).

По украинским заготовкам, если цена на металл была в долларах, то само собой одно сырье подорожало в 3 раза.

Вот интересная статья по стоимости заготовок http://www.metalbulletin.ru/analytics/prec/303/ в 2004-2005 гг, но там, похоже, авторы сами рассчитывали стоимость металла на основании рыночных цен того периода. Пару месяцев назад читал, что цена металла и 1-, и 5- центовых монет уже выше номинала, как и у 1- и 2-евроцентовых. В США в связи с этим, есть (или было?) вообще постановление, запрещающее экспорт и переплавку монет номиналом 1 и 5 центов. Разрешается вывозить до 5 долларов такой мелочью и пересылать за границу до 100 долларов; нарушение карается штрафом до 10 тыс. долл. или тюрьмой до 5 лет.
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 09:55   #44
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Может всё-таки государственный банк один, а есть ещё ведомственные, которые в глазах народа как бы государственные ?
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 10:40   #45
antares.bravo
 
Регистрация: 13.07.2014
Адрес: Луцьк
Сообщений: 362
По умолчанию

Перше

Національний банк України є банком-регулятором з правовим статусом державної форми власності. Однак статус банка-регулятора і статус державного банку-учасника другого рівня банківської системи непорівнювані між собою з-за різного типу функцій, виконуваних ними.

Відтак розглядати усі державні банки як єдине ціле невірно з функціональної точки зору, оскільки НБУ є банком банків, а усі інші державні банки - звичайними банками, які працюють як комерційні, але мають державну форму власності. Проте такі банки аж ніяк не є "відомчими", оскільки не мають конкретного державного управлінця - Міністерство фінансів.

Окремим винятком виступає Ощадбанк, оскільки це єдиний в Україні банк, що має закріплену Законом "Про банки і банківську діяльність" державну гарантію повного збереження грошових коштів громадян. Усі інші мають лише обмежені гарантії Фонду гарантування вкладів фізичних осіб. До державних банків, тобто власником 100% яких є держава, відноситься також Укрексімбанк.

Крім того, є низка банків, суттєву державну частку у статутному капіталі яких має держава. Наприклад, Укргазбанк (94%). Проте такі банки не є державними за формою власності.

Друге

Система карбування пам'ятних монет в Україні передбачає певні відмінності від систем інших країн. Відмінність полягає у тому, що існують спеціалізовані пам’ятні монети та пам’ятні обігові монети.

Зокрема, згідно законодавства: "пам’ятні монети України (далі - пам’ятні монети) - монети із дорогоцінних або недорогоцінних металів, які виготовлені із застосуванням спеціальних технологій, що забезпечують підвищену якість монет, і випускаються в обіг Національним банком обмеженими тиражами з нагоди відзначення ювілейних дат, пам’ятних подій історії та сучасності, заходів з охорони навколишнього природного середовища, інших подій суспільного життя". ОБМЕЖЕНИМИ ТИРАЖАМИ.

Крім того, пам'ятними за своєю сутністю є окремі обігові монети - це усім відомі монети 1 гривня 2004, 2005, 2010, 2012 і 2015 років випуску, які випускаються масовими тиражами по 5-7 мільйонів штук.
antares.bravo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 11:07   #46
power
Админ сайта anu.kiev.ua
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antares.bravo Посмотреть сообщение
Система карбування пам'ятних монет в Україні передбачає певні відмінності від систем інших країн. Відмінність полягає у тому, що існують спеціалізовані пам’ятні монети та пам’ятні обігові монети.
Не являются ли американские четвертаки со штатами, парками, памятные европейские 2 евро, российский биметаллические 10-рублевки и прочие подобные монеты такими же памятными монетами для обращения как и упомянутые 1-гривневые монеты?
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 11:08   #47
antares.bravo
 
Регистрация: 13.07.2014
Адрес: Луцьк
Сообщений: 362
По умолчанию

Не знаю. Потрібно цікавитись у колекціонерів цих країн. До речі, монетоа 1 гривня Володимир Великий також є обіговою пам'ятною, але з-за своїх масових щорічних тиражів розглядається нами як звичайна обігова...
antares.bravo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 11:17   #48
power
Админ сайта anu.kiev.ua
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antares.bravo Посмотреть сообщение
Не знаю. Потрібно цікавитись у колекціонерів цих країн. До речі, монетоа 1 гривня Володимир Великий також є обіговою пам'ятною, але з-за своїх масових щорічних тиражів розглядається нами як звичайна обігова...
Навіщо цікавитися? Достатньо подивитися на тиражі та звернути увагу на те, що реверси від звичайних відрізняються (ну й на те, як в обіг надходять).

Я про то,
Цитата:
Відмінність полягає у тому, що існують спеціалізовані пам’ятні монети та пам’ятні обігові монети.
не така вже й відмінність.
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 11:36   #49
antares.bravo
 
Регистрация: 13.07.2014
Адрес: Луцьк
Сообщений: 362
По умолчанию

Відмінність у якості карбування (а це дуже важливо) і тиражах.

А ви вже собі вибирайте, які хочете колекціонувати.

До прикладу, колекціонерів срібних монет на порядок менше, ніж колекціонерів нейзильберу. Це означає, що багато людей не вибрали для себе напряму колекціонування монет із дорогоцінних металів
antares.bravo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 11:58   #50
power
Админ сайта anu.kiev.ua
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antares.bravo Посмотреть сообщение
Відмінність у якості карбування (а це дуже важливо) і тиражах.

А ви вже собі вибирайте, які хочете колекціонувати.

До прикладу, колекціонерів срібних монет на порядок менше, ніж колекціонерів нейзильберу. Це означає, що багато людей не вибрали для себе напряму колекціонування монет із дорогоцінних металів
Это типа расшифровка вашего второго пункта об отличии Украины от остальных стран, так как есть памятные специализированные и памятные обиходные монеты? Или просто замечание на вольную тему?
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 12:15   #51
antares.bravo
 
Регистрация: 13.07.2014
Адрес: Луцьк
Сообщений: 362
По умолчанию

Ні, це я на тему трохи вищепроведеної дискусії відносно невеликих тиражів спеціалізованих пам'ятних монет. Бо різницю між згаданими двома типами монет варто проводити.
antares.bravo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 13:52   #52
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Основна відмінність малотиражніх монет України (з недорогоцінних сплавів) від подібних монет західних держав (з дорогоцінних сплавів) у тому, що монети західних держав продаються через банки, а монети України - через ринки. А також із-за цього фактору ще є відмінність у цінах Ніяких інших відмінностей я не знаю.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 16:31   #53
antares.bravo
 
Регистрация: 13.07.2014
Адрес: Луцьк
Сообщений: 362
По умолчанию

Цікаво, чому тоді я купую їх у банку, а не на ринку? В моєму ТУ НБУ придбати пам'ятну монету з цього року не проблема.

Остатки ажіотажу минулих років приводять бажаючих придбати для перекупки, але оскільки із збільшенням тиражів монет ефективність такої торгівлі падає, то і активність перекупників по більшості позицій також. Але повторюсь, що купити немає проблеми. Достатньо прийти у день виходу монети або на наступний або ще через день - точно будуть (виключення - окремі активні позиції типу серії областей абощо).

Продають монети в Ощадбанку, але оскільки він працює як комерційний банк, то там немає обмеження в кількості продаж. Тобто в НБУ продають одну монету в одні руки спеціально для того, аби забезпечити усіх бажаючих. А в Ощадбанку можна придбати одразу все, що їм надіслали на продаж без будь-яких обмежень. Але й при таких підходах монети у продажу залишаються.

Коли була проблема? У 2012-14 роках, коли керівництво НБУ з незрозумілих причин по-перше, тотально знизило тиражі спеціалізованих пам'ятних монет, а, по-друге, допускало непрозорий принцип розподілу. Ви могли прийти у день виходу монети, а її вже немає. До 2012 року ніяких особливих проблем з придбанням пам'ятних монет не було і були не надто значні, але цілком достатні тиражі. Відповідно, питання до керівництва НБУ часів Арбузова і Сорокіна, які наразі в розшуку.
antares.bravo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 16:59   #54
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Это так свободно сейчас стало во всех городах ?
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 17:24   #55
power
Админ сайта anu.kiev.ua
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 313
По умолчанию

Говорит человек, что у него нет проблем с монетами и "спекулятивными тиражами" - значит, ни у кого нет. А ЛВИ зачем-то письма в НБУ пишет, да еще и здесь их постит.
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 17:25   #56
antares.bravo
 
Регистрация: 13.07.2014
Адрес: Луцьк
Сообщений: 362
По умолчанию

Нехай відпишуть колекціонери інших обласних центрів, які відвідують свої ТУ. Але якщо вже у вільному продажу безпроблемно лежать ажіотажні у день випуску "70 років визволення України" і "Євромайдан" у сувенірних упаковках, то, напевно, проблема ажіотажного попиту відсутня не тільки в моєму територіальному управлінні, бо інакше ці монети б розкупили уже і відразу для перепродажу. А ще є цьогорічні "Фунікулер", "Володимир-Волинський собор" і "Михайло Вербицький". Рік-два тому подібні рядові монети також довго б не пролежали.
antares.bravo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 17:53   #57
power
Админ сайта anu.kiev.ua
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antares.bravo Посмотреть сообщение
Рік-два тому подібні рядові монети також довго б не пролежали.
Что же изменилось за эти год-два, раз монеты выходят теми же тиражами (за редким исключением), цена не изменилась (а валюте - так вообще упала), а монет теперь достаточно по вашим словам?
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 18:11   #58
Goodie
 
Аватар для Goodie
 
Регистрация: 18.04.2015
Адрес: Львов
Сообщений: 35
По умолчанию

Живу во Львовский области. По позможности приезжаю во Львов за новыми монетами.
Год Козы лежал до 25.12.14, я забрал последнюю (по словам касирши)
Зоопарк, Одесский университет и 70 лет победы были 07.06.15.
17.07.15 Был П. Прокопович, Г. Гулевичевна, Одесский университет и неожиданно Битва под Оршей, но А. Шептицкого уже не было.
В ОКСИ Банке (Главном) в тот же день тоже уже не было, как и П. Прокоповича, но были Я. Гнездовский и Одесский университет
Владимира Великого, как мне известно в НБУ не было, только в ОКСИ дали 10 монет.
В коррумпированном ОщадБанке я ни разу не видел новых монет.
В своем городе привозить нейзильбер на заказ отказываются, только серебро, которое скорее всего разбирают во Львовском ОщадБанке.
С банком Финансы и Кредит тоже ничего не понятно. Никогда ничего нету.
В Хрещатик привозят через несколько дней и продают вроде как сколько-угодно.
Лично я покупал 4 Я. Гнездовского и 5 Одесских университетов.
Ажиотажные монеты есть в УкрЕксимБанке, но по комерческим ценам.
Евромайдан, Революция достоинства, Небесная сотня по 130 за шт.
Западные области по 80. (Цена на 19.12.14)
Goodie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 18:17   #59
antares.bravo
 
Регистрация: 13.07.2014
Адрес: Луцьк
Сообщений: 362
По умолчанию

Монети виходять БІЛЬШИМИ тиражами! Погляньте на сайті НБУ, до прикладу.
Статистика по нейзильберу така (візьму останні три роки).

2013
тираж 15 тис. - 1 монета
тираж 20 тис. - 9 монет
тираж 30 тис. - 12 монет
Середньорічний тираж однієї монети 25,2 тис. шт.

2014
тираж 15 тис. - 1 монета
тираж 20 тис. - 20 монет
тираж 30 тис. - 5 монет
тираж 35 тис. - 1 монета
Середньорічний тираж однієї монети 22,2 тис. шт.

2015 (вже випущені й майбутні згідно плану)
тираж 30 тис. - 8 монет
тираж 35 тис. - 9 монет
тираж 50 тис. - 1 монета
тираж 100 тис. - 3 монети
Середньорічний тираж однієї монети 43,1 тис. шт. (або 33,6 тис. шт., якщо виключити з цього списку монети серії "Євромайдан" з-за значного тиражу, що виходить за межі річної середньої статистичної сукупності)
antares.bravo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2015, 18:24   #60
antares.bravo
 
Регистрация: 13.07.2014
Адрес: Луцьк
Сообщений: 362
По умолчанию

Довідково порахував ще два попередні роки.

2011
тираж 30 тис. - 3 монети
тираж 35 тис. - 3 монети
тираж 45 тис. - 5 монет
тираж 100 тис. - 5 монет
Середньорічний тираж однієї монети 57,5 тис. шт.

2012
тираж 15 тис. - 4 монети
тираж 20 тис. - 2 монети
тираж 30 тис. - 7 монет
тираж 35 тис. - 6 монет
Середньорічний тираж однієї монети 27,3 тис. шт.
antares.bravo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР