Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты России после 1991 г > Монеты образца 1997 г. - обсуждение, предложения, замечания и пожелания, вопросы. > Вопросы общего характера, касающиеся всех номиналов РФ-97

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.11.2015, 22:50   #41
grisha61
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: г.Тула
Сообщений: 73
По умолчанию 3 копейки 1989 - трещины по звезде

А вот - три экземпляра с почти идентичными следами трещин штемпеля и увеличенные фрагменты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3 коп 1989 - трещины штемпеля по звезде 3 экз..jpg
Просмотров: 117
Размер:	335.2 Кб
ID:	64099   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3 коп 1989 - трещины штемпеля - фрагменты 3 экз..jpg
Просмотров: 145
Размер:	70.8 Кб
ID:	64100  
grisha61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 21:38   #42
Гюнтер
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 46
По умолчанию

Вопрос дилетанта... Может участок этот в районе звезды наиболее уязвим в связи с большим перепадом высоты между полем монеты и выпуклой звездой, чем между полем той же монеты и другими частями рельефа. Ведь именно центр выпуклой звезды является высшей точкой рельефа на монете. Вроде Вы и все фотографии с таким браком привели именно выпуклых звезд, а не плоских к примеру. Не?

Еще раз, извините за мнение дилетанта... Буду благодарен за пояснения.
Гюнтер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 21:46   #43
Гюнтер
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 46
По умолчанию

Кстати и ,,разлом,, проходит как раз через центр выпуклой звезды, что отчетливо видно на последних фото,не?
Гюнтер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 21:57   #44
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гюнтер Посмотреть сообщение
Кстати и ,,разлом,, проходит как раз через центр выпуклой звезды, что отчетливо видно на последних фото,не?
Это именно на этом штемпеле, не всегда через центр звезды, как, например, на 10к. на предыдущей стр.

А самый высокий (глубокий) рельеф у ЗШ, значит и концентрация напряжений шт. выше. Именно там и начинается разрушение и выходит в обл. наименьшего сопротивления, т.е. к краю шт. Звезда как раз на сам коротком пути находится, а её лучи - краевые зоны напряжённости сплава шт., потому чаще всего именно по ним проходит раскол..... Только какой в этом практический смысл с т.з. нумизматики?
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 22:03   #45
Гюнтер
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 46
По умолчанию

Пояснение понял, спасибо... Только я по глупости своей думал, что где этот ,,шов,, на монете толще-там и начало разрушения штемпеля, не?
Гюнтер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 22:09   #46
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Раскол всегда на выходе шире.

Вот так нагляднее

  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 22:13   #47
Гюнтер
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 46
По умолчанию

По крайней мере-наглядно. Спасибо, просвятили...
Гюнтер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 22:24   #48
Гюнтер
 
Регистрация: 28.09.2014
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 46
По умолчанию

Только один вопрос... У 5 копеек 1979, ну та, что на фото ,,шов,, на монете через звезду доходит только до края земного шара, не переходя на него. Как тут объяснить? Или это фотки плохие? Или там вообще другая природа возникновения?
Гюнтер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 01:38   #49
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дело случая, хотя, не в этот раз...

  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 10:32   #50
grisha61
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: г.Тула
Сообщений: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гюнтер Посмотреть сообщение
Пояснение понял, спасибо... Только я по глупости своей думал, что где этот ,,шов,, на монете толще-там и начало разрушения штемпеля, не?
Монета порядочно изношена в обороте. След трещины штемпеля стёрся на самой звезде и на верхушке глобуса. А началась трещина от края рабочей плоскости штемпеля. То есть, её след идёт от канта монеты, постепенно сужаясь. Если тот штемпель "трудился" до тех пор, пока совсем не раскололся, то у кого-либо могут быть монеты со следами постепеного разрушения - удлиняющейся и утолщающейся трещиной.
grisha61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:43   #51
grisha61
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: г.Тула
Сообщений: 73
По умолчанию

В настоящее время готовлю личную статистику за три года. Вообще, поражает большое количество монет номиналом в 1 и 2 рубля 2012-2014 годов, имеющих следы выкрошки штемпеля. Как правило, это – выкрошки штемпеля вдоль канта на одной или на обеих сторонах.



Довольно часто, они сочетаются с выкрошками и мелкими сколами на других элементах рельефа, а у рублевиков – ещё и со следами холостого соударения штемпелей (инкузией).

Естественно, что нашлись монеты с очень сходными дефектами, претендующими на прогрессирующие. То есть монеты, с большой вероятностью, чеканенные одной штемпельной парой с почти идентичными или «развивающимися» повреждениями.
Прежде всего, удлинилась «прогрессирующая серия» рублевиков 2013 года, пример которой я приводил в прошлом году. Тогда их было 9 экземпляров, а теперь – 15.

Среди монет 2014 года, подобных «серий» пока не отобрал, хотя имеется много похожих. Зато попалось два рублевика с угловым смещением аверса и реверса почти на 90 градусов.

Величина этого поворота немного различная, что видно «на глаз». А на фотоснимке, я измерил углы поворота точнее: получилась разница в 4 градуса. Тоже – прогрессирующий брак чеанки, так как штемпеля постепенно проворачиваются друг относительно друга.
Конкретные цифры по наиболее распространённым – хроническим – дефектам приведу в 2016-м году.
grisha61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2015, 20:23   #52
grisha61
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: г.Тула
Сообщений: 73
По умолчанию

Зашёл сегодня на форум в качестве гостя. Смотрю: картинки предыдущего сообщения не грузятся - только иконки. На всякий случай, дублирую их: 1 рубль 2012 года с выкрошками, 15 экземпляров рублевиков 2013 года с прогрессирующими сколами и выкрошками, 2 экземпляра 2014 года с поворотом, близким к 90 градусам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 руб 2012 - выкрошки.jpg
Просмотров: 113
Размер:	202.5 Кб
ID:	67131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 рубль 2013 - 15 экз..jpg
Просмотров: 127
Размер:	339.6 Кб
ID:	67132   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 рубль 2014 - поворот почти на 90.jpg
Просмотров: 126
Размер:	138.4 Кб
ID:	67133  

grisha61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2015, 20:37   #53
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

Дайте ссылку, где именно вместо картинок - иконки.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 00:05   #54
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grisha61 Посмотреть сообщение
Смотрю: картинки предыдущего сообщения
Это пост №51, картинки не видно.
  Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 00:43   #55
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

Там вообще вложений никаких нет, хотя их номера зафиксированы, значит наверное сначала что-то было. Больше не надо химичить со ссылками, загружайте картинки как положено.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2015, 16:24   #56
grisha61
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: г.Тула
Сообщений: 73
По умолчанию

Видимо, что-то не так сделал с теми картинками. У меня, когда авторизируюсь, они есть - закэшировались. Потому-то, я и повторил вложения.
Привожу сканы 3-х из тех же 15 монет 2013 года: с наименьшими следами выкрошки обоих штемпелей, со средними и с наибольшими. Можно предположить, что первопричиной дефектов стало холостое соударение штемпелей: выкрошки возле цифры номинала у первой монеты соответствуют контурам орла. Видимо, соударение произошло с небольшим перекосом – пострадали и верхние края обоих штемпелей. Следы этих сколов на аверсе и реверсе увеличиваются незначительно, зато появляются новые выкрошки на поле аверса: между элементами орла и вокруг нижней надписи. На реверсе следы выкрошки на правом краю единицы расширяются, появляются выкрошки под «носиком» цифры и в букве «Р».
Судя по количеству монет, попавших ко мне, эта пара штемпелей прослужила достаточно долго и, возможно, начеканила не одну тысячу бракованных монет.

Поздравляю всех с наступающим Новым Годом и Рождеством!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: progress2013avers.jpg
Просмотров: 111
Размер:	343.4 Кб
ID:	67167   Нажмите на изображение для увеличения
Название: progress2013revers.jpg
Просмотров: 96
Размер:	309.5 Кб
ID:	67168  

Последний раз редактировалось Azov-more; 31.12.2015 в 16:52..
grisha61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2016, 10:43   #57
grisha61
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: г.Тула
Сообщений: 73
По умолчанию Новый пример прогрессирующего брака

У меня уже были две монеты 10 рублей 1993 года с одинаковыми следами трещин штемпеля на единице номинала. А недавно попалась ещё одна: у третьей монеты от единицы пошла тонкая трещина через монетное поле.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10 рублей 1993 ММД - трещины штемпеля 3 экз..jpg
Просмотров: 123
Размер:	168.7 Кб
ID:	74866   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10 рублей 1993 ММД - трещины штемпеля - увеличено.jpg
Просмотров: 93
Размер:	99.7 Кб
ID:	74867  
grisha61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 09:51   #58
poceligor
 
Аватар для poceligor
 
Регистрация: 22.10.2014
Адрес: г. Краснодон ЛНР
Сообщений: 65
По умолчанию

Вот такие монеты попали на сдачу буквально в течении недели :
poceligor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 20:10   #59
grisha61
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: г.Тула
Сообщений: 73
По умолчанию

Это - прогрессирующее разрушение штемпеля: одинаковые следы сколов штемпеля на 1, а у третьей монеты - ещё, и след трещины штемпеля. Можно использовать Ваши фото на моём сайте?
grisha61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2016, 08:28   #60
poceligor
 
Аватар для poceligor
 
Регистрация: 22.10.2014
Адрес: г. Краснодон ЛНР
Сообщений: 65
По умолчанию

Можно конечно. Вот еще одна такая же попалась :
poceligor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
личная статистика, монетный брак, монеты россии, прогрессирующий брак чеканки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР