Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Литература по монетам Украины

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2012, 16:50   #21
ostorog
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Ясиноватая
Сообщений: 512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMU1.0 Посмотреть сообщение
ostorog согласен с вами: НБУ (как первоисточник цены) -- это "магазин" с фиксированой ценой. Но цены в каталогах -- это вторичный рынок, речь именно об этом.
Ну а если каталог вам проще называть "ценником", ради Бога (дело вкуса). Главное не форма, а содержание. А кого-либо к чему-либо обязать своим каталогом, я не стремлюсь. Цель каталога: как-то более ли менее реально сориентировать (хотябы начинающих коллекционеров) по ценам.

Справочная информация является постоянной основой, а каталоги (ценники) отражают переменчивость (подъёмы-спады) рыночных цен. Вот что я имел в веду.
Ладно, с экономическим обоснованим цен на монеты мы наверное закончим. Для начала сами с этим разберитесь что такое цена и что такое оценка.
Цель каталога - это совсем не то о чём Вы здесь пишете!!!
Вы знаете, Вы как планета Плутон в нумизматике
Если Вы знаете, то например монета "Монеты Украины" имеет три варианта аверса и N-ное колл-во вариантов реверса, пожалуйста идентифицируйте для меня
(по Вашему каталогу !) ну хотя бы варианта четыре.

На картинке я вырезал то что касается этой монеты из Вашего каталога.
__________________
С ув. ostorog.
ostorog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 17:09   #22
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,554
По умолчанию

Так и так видно, что сие писание начато с нуля, а идея ведь была серьёзная, чтобы в Украине было всё не как во всём мире, а своё особое. Такие идеи надо начинать воплощать не с нуля, а с приобретения знаний по теме. А ноль сколько ни множить и ни описывать - он нулём и останется.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 20:38   #23
SMU1.0
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 80
По умолчанию

Насмешили. Вы пытаетесь подогнать три различных направления (боиходовка, разновидности медно-никеля и монеты из драг. металлов), под одну гребёнку (систему оценки). А если на то пошло: возьмите и проведите, хотя бы десяток Украинских серебряных монет, через шкалу Шелдон. Возможно вы дико удивитесь.
ostorog а выпустить отдельный каталог по разновидностям (хотя бы часть) медно-никелевых монет вам никто не запрещает. Вперёд!
Любопытно: не ознакомившись, не проверив, не опробовав, делать замечания. Не ожидал от вас такого -- УДИВИЛИ!
Хотя... выбор прост, четам название на обложке и начинаем разводить бурную профессиональную (консервативную) критику
__________________
[SIZE="1"]Человек есть то, что он мыслит. © Мамай И.В.[/SIZE]
SMU1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 21:07   #24
ostorog
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Ясиноватая
Сообщений: 512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMU1.0 Посмотреть сообщение
Насмешили. Вы пытаетесь подогнать три различных направления (боиходовка, разновидности медно-никеля и монеты из драг. металлов), под одну гребёнку (систему оценки). А если на то пошло: возьмите и проведите, хотя бы десяток Украинских серебряных монет, через шкалу Шелдон. Возможно вы дико удивитесь.
ostorog а выпустить отдельный каталог по разновидностям (хотя бы часть) медно-никелевых монет вам никто не запрещает. Вперёд!
Любопытно: не ознакомившись, не проверив, не опробовав, делать замечания. Не ожидал от вас такого -- УДИВИЛИ!
Хотя... выбор прост, четам название на обложке и начинаем разводить бурную профессиональную (консервативную) критику
SMU1.0 К Вашему видению оценки сохранности монет я в принципе не имею ни каких претензий, это Ваше право показать своё видение и наше право принять его или нет.
К Вашему сведению, скачал и ознакомился , передрать ценник, например Л.Монько и обернуть в свою обложку, со своим видением цен, и обозвать это каталогом что бы наварить каких то денег это просто жлобство... воооот такое .... Если целью данного издания было создание своего имени, то начинать нужно было с пополнения багажа знаний , но ни как не плагиата!

Извините меня но в этом отношении я действительно консерватор.
__________________
С ув. ostorog.
ostorog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 21:25   #25
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMU1.0 Посмотреть сообщение
Насмешили. Вы пытаетесь подогнать три различных направления (боиходовка, разновидности медно-никеля и монеты из драг. металлов), под одну гребёнку (систему оценки). А если на то пошло: возьмите и проведите, хотя бы десяток Украинских серебряных монет, через шкалу Шелдон. Возможно вы дико удивитесь.
ostorog а выпустить отдельный каталог по разновидностям (хотя бы часть) медно-никелевых монет вам никто не запрещает. Вперёд!
Любопытно: не ознакомившись, не проверив, не опробовав, делать замечания. Не ожидал от вас такого -- УДИВИЛИ!
Хотя... выбор прост, четам название на обложке и начинаем разводить бурную профессиональную (консервативную) критику
Не совсем так. Вам просто пытаемся подсказать, что к какой категории нужно относить. Судя по тому, что Вы считаете:

Цитата:
Сообщение от SMU1.0 Посмотреть сообщение
Моё мнение таково:
"Ценник" -- это перечень цен, по которым человек хочет продать (или купить).
"Каталог" -- это средне-рыночные показатели по реальной купле-продаже.
Главное разницу улавливать))
или про "напыление пруфа" - Вы вообще далеки от нумизматики. И ваше стремление что-то создать - похвально, но прежде, чем создать - надо знать тему. А Вы создали что-то совершенно не разбираясь в теме, да ещё начинаете указывать "А вот вы сами создайте". Я Вам показал то, что я создал. То, что создал ostorog - посмотрите на этом форуме, тоже есть, причём серьёзное и обоснованное. А Вы даже на заданные Вам вопросы не ответили. Здесь собрались не юные пионеры, готовые смотреть Вам в рот и рукоплескать каждой Вашей фантазии только за то, что Вы эти фантазии напечатали. Поверьте, у основной массы активных участников этого форума опыта в монетах гораздо больше, чем у вас, по крайней мере таких ляпов, как вы - не допускают.

Для более предметного разговора я прошу ostorog-а сбросить мне или выставить здесь несколько на его взгляд показательных страниц - и тогда продолжим.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 22:14   #26
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,554
По умолчанию

А теперь показываю результаты более подробного исследования данного труда.

1. Начальная страница (половина) ценника Леонида Монько, который издаёт этот ценник уже несколько лет и которого все знают.



2. Начальная страница труда нашего ТС - Мамая



У кого будут какие комментарии ? Я тоже свои потом выскажу, а пока не хочу давить своим мнением
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:37   #27
SMU1.0
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ostorog Посмотреть сообщение
...но ни как не плагиата!....
Где, в чём плагиат!???
__________________
[SIZE="1"]Человек есть то, что он мыслит. © Мамай И.В.[/SIZE]
SMU1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:42   #28
SMU1.0
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
А теперь показываю результаты более подробного исследования данного труда.
У кого будут какие комментарии ? Я тоже свои потом выскажу, а пока не хочу давить своим мнением
А опчему только Монько и мой сравнили. Возьмите Торбина, он выпускал раньше Монько. А следом за ним выпускал я, дошёл до 10-того номера и прекратил (Монько в это время начал свои делать). Вы историю целяком выдавайте, а не фрагментарно.

Старожилы, а историю толи не занете, толи умышленно изкажаете. Аяяй, как не стыдно)))
__________________
[SIZE="1"]Человек есть то, что он мыслит. © Мамай И.В.[/SIZE]

Последний раз редактировалось Azov-more; 23.08.2012 в 23:46..
SMU1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:45   #29
ostorog
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Ясиноватая
Сообщений: 512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMU1.0 Посмотреть сообщение
Где, в чём плагиат!???
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B8%D0%B0%D1%82
__________________
С ув. ostorog.
ostorog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:50   #30
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,554
По умолчанию

Предъявите раннее издание Торбина. У меня такого нет. Ну а про ранее заданные вопросы я тоже не забыл.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:56   #31
SMU1.0
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ostorog Посмотреть сообщение
Это не ответ. Повторяю вопрос: Где и в чём плагиат!???
__________________
[SIZE="1"]Человек есть то, что он мыслит. © Мамай И.В.[/SIZE]
SMU1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 00:03   #32
SMU1.0
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Предъявите раннее издание Торбина. У меня такого нет. Ну а про ранее заданные вопросы я тоже не забыл.
Это вам интересно, извиняйте, но это вы начали сравнивать изделие Монько и моё.
Если вы не обладаете полной информацией, я то здесь при чём?
У меня тоже образцов ранних работ Торбина нет. Просто знаю как развивались каталого-ценники по юбил. и памятн. монетам Укр. с самого начала (это было, не так давно).
А вопрсы... хм... думал что онтветел на все. Что я упустил?)
__________________
[SIZE="1"]Человек есть то, что он мыслит. © Мамай И.В.[/SIZE]
SMU1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 00:37   #33
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,554
По умолчанию

Не так давно - это сколько ? Когда я издавал 6 издание (печать была в 2006 г) - то у нас с Монько были разговоры на тему - имеет ли смысл все монеты Украины поместить в один каталог, и у него тогда его ценник по юбилейке уже был. Где в 2006 г были Ваши труды ?
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 00:39   #34
ostorog
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Ясиноватая
Сообщений: 512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMU1.0 Посмотреть сообщение
Это не ответ. Повторяю вопрос: Где и в чём плагиат!???
В том что сама идея ценников родилась на много раньше чем Вы.
Смысл всего разговора в том что - чем отличается например ценник Л.Монько от Вашего "каталога" ? Или чем отличается каталог ИТК от опять же Вашего ?
__________________
С ув. ostorog.

Последний раз редактировалось ostorog; 24.08.2012 в 00:54.. Причина: довесок
ostorog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:14   #35
SMU1.0
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ostorog Посмотреть сообщение
В том что сама идея ценников родилась на много раньше чем Вы.
Смысл всего разговора в том что - чем отличается например ценник Л.Монько от Вашего "каталога" ? Или чем отличается каталог ИТК от опять же Вашего ?
Если углубится в демагогию: "Не что не ново под Луной. Всё уже когда-то было"
На первенство, или роль "последней инстанции" я не претендую. Думаю только люди с гигантскими комплексами будут на такое претендовать
(а это уже нужно лечить)
__________________
[SIZE="1"]Человек есть то, что он мыслит. © Мамай И.В.[/SIZE]
SMU1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:25   #36
SMU1.0
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Не так давно - это сколько ? Когда я издавал 6 издание (печать была в 2006 г) - то у нас с Монько были разговоры на тему - имеет ли смысл все монеты Украины поместить в один каталог, и у него тогда его ценник по юбилейке уже был. Где в 2006 г были Ваши труды ?
Вот одно из моих последних номеров (тогдашних) каталогов.



И если №8 -- 04.2007 (а выпускал я их с самого начала -- каждый месяц), то №1 был издан 09.2006.
__________________
[SIZE="1"]Человек есть то, что он мыслит. © Мамай И.В.[/SIZE]
SMU1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:25   #37
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,554
По умолчанию

А как понимать то, что написано на этой бумажке ? Как присвоение идеи и других перечисленных в бумажке атрибутов или как симптом для лечения ?


__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:31   #38
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,554
По умолчанию

Не видел я таких ценников раньше (типа показанного Вами №8 -- 04.2007), надо будет уточнить. Однако Ваш последний и Монько - близнецы-братья. А это навевает на определённые мысли.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:38   #39
ostorog
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Ясиноватая
Сообщений: 512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMU1.0 Посмотреть сообщение
Если углубится в демагогию: "Не что не ново под Луной. Всё уже когда-то было"
На первенство, или роль "последней инстанции" я не претендую. Думаю только люди с гигантскими комплексами будут на такое претендовать
(а это уже нужно лечить)
Ё- моё!
Ну неужели Вы настолько ..... ... скажем мягче - твердолобы, что бы не отличить ценник от каталога ? И различие это состоит совсем не в том что :
Цитата:
Сообщение от SMU1.0 Посмотреть сообщение

Моё мнение таково:
"Ценник" -- это перечень цен, по которым человек хочет продать (или купить).
"Каталог" -- это средне-рыночные показатели по реальной купле-продаже.
Главное разницу улавливать))
Дальнейший разговор считаю просто безперспективным. Удачи Вам.
__________________
С ув. ostorog.

Последний раз редактировалось ostorog; 24.08.2012 в 12:40..
ostorog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:47   #40
SMU1.0
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
А как понимать то, что написано на этой бумажке ? Как присвоение идеи и других перечисленных в бумажке атрибутов или как симптом для лечения ?
....
Аааа! Так это обычная связующая, между книжками, которые печатаются в настоящем времени (и пользоваться ими можно абсолютно независимо друг от дружки): "Информационный бюллетень" и КАТАЛОГ (который издаётся сей час). Эти две хоть и разные книжки, но как-никак, а связаны между собой. Я это вижу так. Хотя слово "КАТАЛОГ", да (благодарю за идею) пожалуй можно уже удалить
__________________
[SIZE="1"]Человек есть то, что он мыслит. © Мамай И.В.[/SIZE]
SMU1.0 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР