Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Раздел для вопросов по монетам Украины

Раздел для вопросов по монетам Украины Лучше задавать вопросы сначала в этом разделе, если модераторы решат, что вопрос интересный - то сами перенесут в нужное место.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2020, 14:57   #1
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию 5 копеек 1992 странный цвет монеты

Интересует правая монета, она темного цвета. Это скан уже после чистки во всем, что было под рукой (аммиак, кислота, сода, уксус, трилон Б...). Не похоже на ее тяжелое детство. Магнитится, вес в пределах. Бросаю на паркет - звенит, обычные монеты - глухой звук при ударе (попробовал 10 копеек 1922 г РСФСР - звенят, другие не хочется доставать из холдеров). Другой какой-то металл у пятака?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05_1992001.jpg
Просмотров: 21
Размер:	357.5 Кб
ID:	146079   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05_1992002.jpg
Просмотров: 18
Размер:	361.7 Кб
ID:	146080   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 31
Размер:	128.5 Кб
ID:	146081  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 30
Размер:	105.2 Кб
ID:	146082   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 19
Размер:	55.0 Кб
ID:	146083   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 16
Размер:	347.4 Кб
ID:	146084  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: СР00.jpg
Просмотров: 15
Размер:	335.5 Кб
ID:	146085  
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 16:44   #2
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

Всё-таки скорее всего окислы. Какой кислотой чистили и сколько по времени ?
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 17:30   #3
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Всё-таки скорее всего окислы. Какой кислотой чистили и сколько по времени ?
Начал с уксуса - больше часа, лимонка - где-то пол дня, ортофосфорная - больше часа, далее побоялся. Еще пробовал бытовую химию, где разные кислоты. Содой немного подчистил. Выступающие элементы немного посветлели, но цвет все равно заметно темнее. Смутил звон при падении на деревянную поверхность, обычные пятаки не звенят. Фото и сканы не до конца передают цвет. По оттенку мне напоминает ложки, ножи из черненного серебра (где-то в доме валяются), но монета магнитится. Спасибо за отклик.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 17:58   #4
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

Надо в сильной неорганической кислоте подержать, тогда проявится металл обычной монеты.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 00:12   #5
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Надо в сильной неорганической кислоте подержать, тогда проявится металл обычной монеты.
Спасибо, ортофосфорная вроде неорганическая и сильная (использую для пайки). Сильные азотная, серная, но приобрести их проблематично, особенно сейчас, когда карантин. Тему пока не закрывайте. Попробую найти кислоту, тогда отпишусь.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 10:25   #6
Werewolf
одно предупреждение
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 17.09.2017
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,283
По умолчанию

Попробуйте оценить степень магнитности. Покладите монету в пакетик вместе с гирькой. Раз за разом поднимайте магнитом вашу монету и стандартный пятак этого года. Постепенно увеличивая груз вы дойдете до веса, при котором магнит монету не удерживает. Если этот груз одинаков или очень близок с грузом неудержания стандартной монеты, значит обе сделаны из одного и того же металла/сплава.
Гирьки можно взять из набора к аналитическим весам.

Если нет гирек, то вместо них можно использовать прочие стандартные пятаки, но так, чтобы они не попалали под действие магнита
Например, ваша монета на магните удерживает пакет с 30 пятаками, а стандартный пятак спокойно удерживает аж 50. Значит металл вашей монеты хоть и магнитен, но в меньшей степени, чем стандарнтый металл.
Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 10:40   #7
mida_mao
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werewolf Посмотреть сообщение
Если нет гирек, то вместо них можно использовать прочие стандартные пятаки, но так, чтобы они не попалали под действие магнита
Например, ваша монета на магните удерживает пакет с 30 пятаками, а стандартный пятак спокойно удерживает аж 50. Значит металл вашей монеты хоть и магнитен, но в меньшей степени, чем стандарнтый металл.
Можно исспользовать монеты СССР 1-5 копеек (и вес известен)
mida_mao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 13:41   #8
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mida_mao Посмотреть сообщение
Можно исспользовать монеты СССР 1-5 копеек (и вес известен)
Спасибо, попробую. Отпишусь. Пока монета в борной кислоте (не аптечной) второй день. Цвет не меняет.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 13:52   #9
Werewolf
одно предупреждение
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 17.09.2017
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,283
По умолчанию

Может это что-то типа воронения? Вживую похоже? Потому что на фотке весьма...

Последний раз редактировалось Werewolf; 23.03.2020 в 13:56..
Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 14:32   #10
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werewolf Посмотреть сообщение
Может это что-то типа воронения? Вживую похоже? Потому что на фотке весьма...
Очень похоже. Но кому и зачем? Но больше всего смущает явный звон при падении. Обычные пятаки "глухие". Это и заставило создать тему.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 14:40   #11
Лината
 
Аватар для Лината
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Запорожье
Сообщений: 77
По умолчанию

Похоже, что монета просто в костре побывала)
Лината вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 15:47   #12
Werewolf
одно предупреждение
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 17.09.2017
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,283
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malinero Посмотреть сообщение
Очень похоже. Но кому и зачем? Но больше всего смущает явный звон при падении. Обычные пятаки "глухие". Это и заставило создать тему.
Как гипотеза. Если бы я собирался воронить свою винтовку в домашних условиях, я прежде чем применить на ней покупную воронилку потренировался бы на каком-то другом предмете.
Не знаю на счёт "глухости", покидал пятаки на пол - плитку и дерево - звенят вроде. Может ваша звонче звенит...
Про костёр тут выше тоже верно пишут. Я как-то нашёл в мангале среди углей стальную двушку. Так у неё тоже был "радикально чёрный цвет"
Возьмите обычный пятак этого года и киньте в костёр. Потом сравните.
Ну и я при следующих шашлыках аналогичный опыт проведу
Werewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 16:23   #13
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werewolf Посмотреть сообщение
...
Не знаю на счёт "глухости", покидал пятаки на пол - плитку и дерево - звенят вроде. Может ваша звонче звенит...
Про костёр тут выше тоже верно пишут. Я как-то нашёл в мангале среди углей стальную двушку. Так у неё тоже был "радикально чёрный цвет"
Возьмите обычный пятак этого года и киньте в костёр. Потом сравните.
Ну и я при следующих шашлыках аналогичный опыт проведу
Уже ради интереса "покидал" штук 50 пятаков разных годов на паркет. Эта явно звенит и звон держится какое то время. Не сбрасываю вариант с костром. Но проверить пока возможности нет. Спасибо за внимание к теме. Просто такое встретилось впервые на белой мелочи, а перебран не один мешок.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 16:27   #14
mida_mao
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Житомир
Сообщений: 375
По умолчанию

Когда металл проходит термичную обработку у него изменяются некоторые свойства.
mida_mao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 13:40   #15
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werewolf Посмотреть сообщение
Попробуйте оценить степень магнитности...
Спасибо за совет, до этого ума не хватило. В качестве "противовеса" использовал немагнитные 10 копеек Украина. Магнит слабый. Итог:
интересующая монета - 7 десюнов в пакете
обычная монета (проверил 10шт.) - 9...10 десюнов в пакете.
Наверное менее магнитная.
Два дня в борной кислоте особо ничего не изменили. Под налетом темный металл. Сегодня пересканирую и сброшу.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 13:53   #16
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,569
По умолчанию

Может металл с чуть другими по количеству добавками, но в пределах итальянского допуска. Но в любом случае тёмный налёт - это наносное и его если убрать - то вряд ли на вид монета будет отличаться от обычной.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 00:32   #17
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Может металл с чуть другими по количеству добавками, но в пределах итальянского допуска. Но в любом случае тёмный налёт - это наносное и его если убрать - то вряд ли на вид монета будет отличаться от обычной.
Воронение как вариант, но кому и зачем?. Сталь другой марки. Темный налет доступными мне методами удалить не удается, что злит. Тему закрывайте. Монета в коллекции. Спасибо.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 08:08   #18
serber
Супер-модератор
 
Аватар для serber
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 3,978
По умолчанию

malinero
Неужели Вы не видите, что т. н. темный налет сохранился только на вдавленных деталях рисунка сторон монеты?
На выпуклых (доступных обычным пальцам) он практически этими же сотнями пальцев гонявших до Вас монету из рук в руки уже практически стерт.
Посмотрите на цифру 5, на буквы КО, на венок, на герб.
Светлые пятна видно?
«Темный налет доступными мне методами удалить не удается» — наждачка с напильником Вам в руки.
serber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 12:08   #19
malinero
 
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: г. Киев
Сообщений: 583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serber Посмотреть сообщение
malinero
Неужели Вы не видите, что т. н. темный налет сохранился только на вдавленных деталях рисунка сторон монеты?
На выпуклых (доступных обычным пальцам) он практически этими же сотнями пальцев гонявших до Вас монету из рук в руки уже практически стерт.
Посмотрите на цифру 5, на буквы КО, на венок, на герб.
Светлые пятна видно?
«Темный налет доступными мне методами удалить не удается» — наждачка с напильником Вам в руки.
Светлые места я видел. Но цвет там темнее, чем на обычных. Всем спасибо. Ответ получил. Тема на усмотрение.
malinero вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР