Форум Монеты ИТК   Наш Youtube канал Таганский ценник Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Вопросы общего характера по монетам > Браки на монетах > Браки листов и монетных заготовок (выкусы, расслоения, разная толщина и т.п.)

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2015, 19:07   #1
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выкусы. (Некоторые особенности)

Выкусы.
(Некоторые особенности)


1. Вырубка монетных кружков.



кружок с дефектом (край листа, «выкус»)



2. Обжимка кружка.

Заготовка калибруется по диаметру, вместе с тем утолщается по периметру для формирования канта при чеканке, устраняются незначительные дефекты вырубки как утяжка, деформация («тарельчатость»), заусенцы.



В случае усечённой заготовки, именно на этом этапе формируются основные отличительные признаки «выкусов». Разумеется, они зависят от размера дефекта, места, которым произошёл захват кружка при обжиме, иных случайностей. Но ущербная часть заготовки, как и диаметрально противоположная, остаются практически неизменёнными.









Даже при незначительном усечении заготовки, т.н. «антивыкус» напротив непременно образуется в виде снижения высоты утолщения края заготовки.



3. Чеканка.
По сути – холодная объёмная штамповка в закрытом штампе, или чеканка в кольцо.
Обжатая монетная заготовка, гантелевидной формы в сечении, попадает в комбинированный штамп, состоящий из гуртильного кольца и 2-х штемпелей со сферическими(!) рабочими поверхностями.




На дефектной заготовке в первый момент штемпель воздействует по отмеченным красным поверхностям.
Синие стрелки - противодействие кольца, жёлтая - свободное движение сплава в месте выкуса, которое продолжается весь цикл чеканки.*



В результате на выходе получаем монету, имеющую полный контакт с рабочей поверхностью штемпеля в выделенных красным областях.



Незакрашенные участки не контактировали со штемпелем вовсе, либо не в полном объёме (в конце цикла). Что и даёт на изделии отклонения (искажения) геометрии рельефа, формы переходных участков. В том числе и границу контакта рабочей поверхности штемпеля с плоскостью заготовки, которую зачастую принимают за край шт. сферы.


__________________________________________________ ______

*Этим объясняется появление на монетах возле «выкуса» искажений рельефного рисунка и/или шрифта легенды в виде т.н. эффекта «ласточкиного хвоста»




Последний раз редактировалось Аляска; 11.09.2015 в 10:49..
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 21:36   #2
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здесь приветствуются тематические вопросы, дополнения, иллюстрации описанных дефектов.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 22:29   #3
balabenuk
 
Аватар для balabenuk
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Киевская область
Сообщений: 965
По умолчанию

Бомбезно разжевано, нечего и добавить

balabenuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 02:02   #4
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Бомбезно разжевано, нечего и добавить
Задача была - ответить на наиболее часто задаваемые вопросы. Подробно и максимально понятно, но, вместе с тем, не перегружая текстом.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 07:58   #5
Senya
 
Аватар для Senya
 
Регистрация: 27.07.2010
Адрес: Башкирия
Сообщений: 152
По умолчанию

спасибо за проделанную большую работу ..
__________________
Шаг соразмерь,узнав,долга ль дорога.Ведь мера нам во всём дана от бога.
Senya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 18:20   #6
Avas
 
Регистрация: 03.08.2015
Сообщений: 10
По умолчанию

Спасибо за информацию. Также можно было бы расширить примерами выкусов на монетах где буртик не накатывается (юбилейный биметал, не круглые иностранные).
Еще интересно было бы услышать про "недовыкусы".
Avas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 19:29   #7
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avas Посмотреть сообщение
Также можно было бы расширить примерами выкусов на монетах где буртик не накатывается (юбилейный биметал, не круглые иностранные).
Еще интересно было бы услышать про "недовыкусы".
Это уже не "расширение" выйдет, а огромная по объёму тема. С учётом наличия дефекта на одной из составных частей заготовки, накатке/не накатке паза на вставке, гуртовой надписи до/после чеканки, опрессовке/не опрессовке собранной заготовки, дефектов сборки заготовок и т.д., включая возможные комбинации.
Выше рассмотрены классические варианты, вполне подробно, включая и "Л.Х.". Оперируя ими, можно оценить производственность характера дефекта, а уже потом, если потребуется, попытаться определить время его возникновения (пр-ную операцию). Это относится и к монетам не круглой формы.

Что Вы имеете ввиду под "недовыкусами", извините - не понял. Проиллюстрируйте конкретным примером.
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 20:47   #8
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Avas, сообщения по Вашей монете вынес в отдельную тему.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 07:19   #9
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Я обнаружил на другом форуме, что там появились картинки отсюда без разрешения автора, да ещё и "скорректированные" (т.е. испохабленные). Непонятна цель этого действия, тем более, что вопрос обсуждается здесь и участники обсуждения здесь туда для продолжения обсуждения наверняка не пойдут. Так делать нехорошо, это уже воровство. Поэтому за такое действие ДЫМ (на том форуме он - угрюмый) уходит с нашего форума насовсем.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2015, 21:10   #10
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Я обнаружил на другом форуме, что там появились картинки отсюда без разрешения автора, да ещё и "скорректированные" (т.е. испохабленные). Непонятна цель этого действия, тем более, что вопрос обсуждается здесь и участники обсуждения здесь туда для продолжения обсуждения наверняка не пойдут. Так делать нехорошо, это уже воровство. Поэтому за такое действие ДЫМ (на том форуме он - угрюмый) уходит с нашего форума насовсем.
Ничего страшного, на том форуме прибежище воров. Выходит так....

Он уже там, на основании этой темы, накропал своих картинок, правда с грубейшими технологическими ошибками. А так же использовал материал из обсуждения у нас, в теме "Недовыкус" для корявой попытки описания неведомых ему процессов.
Может оно и к лучшему, как в народе говорят: каков поп, таков и приход.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2015, 23:47   #11
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Да, я там посмотрел - очень приятно, когда все идиоты скапливаются там. Пусть учат умных людей там понимать, какие "спецы" обыдлили тот форум до своего уровня
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 02:42   #12
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 22,780
По умолчанию

Осознал я свою ошибку с убиранием угрюмого насовсем с нашего форума и восстановил его, только уже под его привычным ником угрюмый. Пусть во-первых видят, кто именно писал у нас дурацкие заключения. А во-вторых, раз он не понял, что его удаление без последствий было показателем нормального отношения к нему и начал на другом форуме продолжать выкладывать уворованное от нас, да ещё и с непонятной рекламой - здесь он получит адекватный ответ. Какой именно - я посоветуюсь с товарищами и решу.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2015, 18:00   #13
Mot
 
Аватар для Mot
 
Регистрация: 24.01.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 34
По умолчанию монета с несколькими выкусами

Добрый день. Попалась монета с несколькими выкусами. Прочитал статью и все вопросы отпали - спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сканирование0004.jpg
Просмотров: 194
Размер:	187.6 Кб
ID:	61806  

Последний раз редактировалось Аляска; 08.09.2015 в 02:51..
Mot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2015, 02:52   #14
Аляска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mot Посмотреть сообщение
Добрый день. Попалась монета с несколькими выкусами. Прочитал статью и все вопросы отпали - спасибо.
Один всё же оставался, не была описана причина появления "антирифов" (на Вашей монете напротив самого большого "выкуса").
Добавил.
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
антивыкус, выкус, гурт, заготовка, обжатие, обжимка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР