Форум Монеты ИТК   Таганский ценник   Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Разное

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.08.2019, 17:01   #41
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
во времена Киевской руси хорватский народ мигрировал через терены Украины на Балканы
Простите, через что ? Через тернии к звёздам ?
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:04   #42
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
Ну а мне приходится Вас поправлять кардинально ... поскольку доллары США свободно обращаются только в обменных пунктах валют, а в магазине на них даже буханку хлеба не купишь ...
На рынках за эти доллары США можно купить много чего, ведь Украина состоит не только из тех магазинов, где принимают только гривны Т.е. по факту доллары США обращение на Украине имеют.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:04   #43
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
... вот именно это название нашей нумизматической экспозиции 1990 года и было самым первым названием, которое посчитали крайне неудачным ... поскольку термин "территории" относится к тому периоду, когда весь цивилизованный мир поделен четкими и точными границами ...

... а в античный период (да и в более поздние времена), когда не везде были границы, а было много общих для нескольких народов земель, то в данном случае более уместен термин "терены" ... и не стоит его ревизовать через 29 лет.
Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
1. В 1990 году вопрос терминологии обсуждался специалистами НАНУ.
... тогда решили, что термин "территория Украины" просто не сочетается со словосочетанием "2.5 тысяч лет нумизматическому наследию Украины".

Вот тогда и появился термин "терены" ... который не есть полным синонимом термина "территория" ... хотя по смыслу эти два термина очень близки, но они имеют свои существенные различия.
Неудачным это название было не по причине "территории современной Украины", а по причине "2.5 тысяч лет нумизматическому наследию Украины". Потому что Украине не 2500 лет, а по одним данным - 28 (сейчас), по другим данным - 101 (сейчас), а по третьим - около четырёх миллиардов лет, когда от украинцев произошли первые амёбы, в дальнейшем развившиеся до человека. И "терены" - искусственно выдуманное слово для оболванивания народа. А назвали бы выставку примерно так "Нумизматические памятники, обнаруженные на территории современной Украины" - и всё было бы всем понятно.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:13   #44
ЛВИ
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robinson Посмотреть сообщение
... государственность Украины ни ухом, ни рылом не имеет отношения к государственности Киевского княжества.
А абсолютное большинство населения Украины и ведущих стран мира - особенно украинская диаспора (в том числе - политики и ученые-профи) утверждают обратное ...
... не буду переубеждать Вас в Ваших заблуждениях - думаю, что это дело напрасное.
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:20   #45
ЛВИ
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 2,436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
На рынках за эти доллары США можно купить много чего, ведь Украина состоит не только из тех магазинов, где принимают только гривны Т.е. по факту доллары США обращение на Украине имеют.
Зачем так писать-фантазировать и так упорно утверждать, когда на рынках Украины Вы не были более десятка лет ... а я бываю еженедельно и утверждаю обратное.
ЛВИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:21   #46
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от robinson Посмотреть сообщение
Археологическая находка монеты из драгметалла в какой то точке земли, совсем не значит, что монета там "обращалась".
В таком частном случае, как Вы описали, это совершенно верно ... но если это более 20.000 таких находок (кладов монет арабской чеканки периода Киевской руси), то это однозначно доказывает, что на нашей нынешней территории данные монеты были в реальном обращении.
Здесь я соглашусь с тем, что арабское государство, выпускавшее дирхемы в период существования Киевской Руси, было очень сильное и мощное, настолько, что фактически колонизировало земли не только Киевской Руси, но и множество других земель, вплоть до самых северных. И в свете этого выпуск князем Владимиром своих сребреников, примерно соответствующих по параметрам этим дирхемам - выглядит жалкими потугами какого-то мелкого честолюбца просто отметиться, что он таки есть. И это не хорошо и не плохо, это история, в течении которой многие государства переживали и расцвет и упадок, а им на смену приходили другие государства.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:26   #47
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
А абсолютное большинство населения Украины и ведущих стран мира - особенно украинская диаспора (в том числе - политики и ученые-профи) утверждают обратное ...
... не буду переубеждать Вас в Ваших заблуждениях - думаю, что это дело напрасное.
"Особенно украинская диаспора" - это очень сильно
В Канаде украинская диаспора с Вами даже разговаривать не будет, они считают украинцами только себя, а жителей Украины они украинцами не считают. Про другие диаспоры не знаю. А насчёт версии "откуда мы пришли" - так это как политическая верхушка закажет - так "учёные" и напишут. И это тоже везде так и есть.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:29   #48
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
Зачем так писать-фантазировать и так упорно утверждать, когда на рынках Украины Вы не были более десятка лет ... а я бываю еженедельно и утверждаю обратное.
Значит Вы имеете доход в гривнах значительно выше среднего по стране и пока в свои долларовые сбережения Вам можно не влазить Так что нумизматика помогает
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:40   #49
robinson
 
Аватар для robinson
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
А абсолютное большинство населения Украины и ведущих стран мира - особенно украинская диаспора (в том числе - политики и ученые-профи) утверждают обратное ...
... не буду переубеждать Вас в Ваших заблуждениях - думаю, что это дело напрасное.
Видимо для Вас понятие преемственность , в государственном смысле, слишком сложный термин для понимания. А за большинство населения Украины не расписывайтесь. Вы не большинство , Вы всего лишь ЛВИ. Ну а диаспора это действительно сильно сказано! Особенно в сегодняшних условиях.
robinson на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 18:26   #50
ВЕЩИЙ О
 
Аватар для ВЕЩИЙ О
 
Регистрация: 22.10.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от robinson Посмотреть сообщение
Видимо для Вас понятие преемственность , в государственном смысле, слишком сложный термин для понимания. А за большинство населения Украины не расписывайтесь. Вы не большинство , Вы всего лишь ЛВИ. Ну а диаспора это действительно сильно сказано! Особенно в сегодняшних условиях.
Очень интересная дискуссия, но с часто возникающими уходами от основной темы. Жаль что закончилась риторическими вопросами и утверждениями. Я уже надеялся на причинно-следственные свидетельства возрождения величия Империи вкупе с экспансией,чесно добытого нефтедоллара, в дружеские отношения стран СНГ. А не траты сил и средств на нездоровую полемику.
ВЕЩИЙ О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 22:44   #51
Сергей-
 
Регистрация: 19.01.2018
Адрес: Лисичанск
Сообщений: 173
По умолчанию

Проблема не в этом, а в чистоте языка. Я не просто так указал, что слово "терены" не является украинским вообще. Фраза "на теренах Украины" имеет спор из-за в/на Украине.
Как пример можно взять не менее польское выражение "в восточных кресах". Соответственно и монеты, и мнения будут ограничены "теренами" Речи Посполитой...
Это моя личная шизофрения и никакой научности не имеет.
Сергей- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2019, 00:34   #52
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей- Посмотреть сообщение
никакой научности.
Да ну ?
Ну-ну ...
НАНУ !!!
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 12:14   #53
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛВИ Посмотреть сообщение
были небольшие "трения" ... которые своим авторитетом разрешил руководитель юридического отдела Президиума НАНУ, руководствуясь тем, что "Терени - терра - земля (польско - латинское)..." , как справедливо заметил Сергей из Лисичанска.
Я недавно чисто случайно наткнулся на польское слово tereny, которое переводится на русский, да наверное и на украинский, как районы. Так что насчёт авторитета руководителя юридического отдела Президиума НАНУ всё разрешилось очень просто - заимствование из языка своих заклятых друзей Ну, посчитал он украинский язык бедным на слово "районы", а польский - богатым и решил хоть что-то внедрить из него в Украине.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР