Форум Монеты ИТК   Таганский ценник   Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты Украины > Ходячка Украины (темы по номиналам) > Браки изготовления штампов монет Украины

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.01.2020, 00:14   #21
Volodymir777
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Volodymir777
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Київська обл.
Сообщений: 768
По умолчанию

mars1142, припиняйте пропагувати нісенітниці! Серед ваших напрацювань, більш за все, є корисна інформація, але вона розбавлена такою кількістю омани (російською - заблуждений) що не хочеться навіть в цьому розбиратись! Дійшло до того, що почали документувати забоїни!
Volodymir777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 00:42   #22
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию

Три монеты с одинаковыми забоинами? Это же только у меня.
mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 00:46   #23
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию

Во вторых возьмите и сделайте лучше. Так мы все и надеялись. А сейчас, когда осталось доработать ВА(л) и ВА(е) - не мешайте. Подвиньтесь, пожалуйста.
mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 00:55   #24
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию

В третьих, я долго надеялся на Вашу доброжелательную, квалифицированную помощь более опытного... На Ваши подсказки и исправления.. К сожалению зря. Сейчас я буду продолжать. Пусть получится не всё правильно, люди поймут, что захотят возьмут, что не захотят не возьмут. Все равно будет легче работать каждому.
mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 09:34   #25
Михаил1996
 
Аватар для Михаил1996
 
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: г.Хмельницкий
Сообщений: 533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mars1142 Посмотреть сообщение
... Пусть получится не всё правильно, люди поймут, что захотят возьмут, что не захотят не возьмут. Все равно будет легче работать каждому.
В крайнем случае можно будет потом что то добавить или убрать.
__________________
С ув. Михаил
Михаил1996 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 11:45   #26
Volodymir777
МОДЕРАТОР
 
Аватар для Volodymir777
 
Регистрация: 15.02.2015
Адрес: Київська обл.
Сообщений: 768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mars1142 Посмотреть сообщение
В третьих, я долго надеялся на Вашу доброжелательную, квалифицированную помощь более опытного... На Ваши подсказки и исправления.. К сожалению зря. Сейчас я буду продолжать. Пусть получится не всё правильно, люди поймут, что захотят возьмут, что не захотят не возьмут. Все равно будет легче работать каждому.
Насамперед, якщо я вас образив, то прошу вибачення.

Тепер по суті - підказки були, але ви до них не прислухались і продовжили в своєму стилі. В принципі це нормально, кожна людина має право на свою думку та на свої помилки.
Я не претендую на істину в останній інстанції. Просто в мене своє бачення на формування і подачу матеріалу. До речі моя концепція подачі матеріалу на форумі теж обрізана і я теж надіявся на біль широку підтримку однодумців, але маємо що маємо.

Цитата:
Сообщение от mars1142 Посмотреть сообщение
Во вторых возьмите и сделайте лучше. Так мы все и надеялись.
Я над цим працюю.
Цитата:
Сообщение от mars1142 Посмотреть сообщение
не мешайте.
Я нікому не заважаю.
Цитата:
Сообщение от mars1142 Посмотреть сообщение
Подвиньтесь, пожалуйста.
Не дочекаєтесь!
Volodymir777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 13:47   #27
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию

Если короче, то вчера вечером были серьезные магнитные бури. Будем трудиться дальше. Каждый на своем рабочем месте.
mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 16:02   #28
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию Пробная версия 2.1ВА(л)м 5.

Прошу сообщество выразить мнение по поводу выбора варианта:
1 – можно оставить, как показываю сейчас и понимать, что да ВА(л)м 5 имеет деформации почти в тех же гроздях, что и ВА(л)м 2, но отличия есть (можно посмотреть сейчас в предыдущей версии по треугольникам);
2 – можно и этот вариант (бывший (б) перенести в ВА(л)м 2 и считать вторым вариантом для него, а ВА(л)м 5 пока исчезнет, но с учетом того, что разновидность ВА(л)м, можно сказать, очень сложная, интересная и богатая на неожиданности, рассчитывать, что вскоре будет найден новый подвид и получит номер 5. Можно, наверное, еще придумать варианты решения…
Скажу еще раз: если у меня есть три монеты с одинаковым дефектом (сейчас это выемка), то я считаю, с учетом того, что очевидно таких монет достаточно много, что могу этот вид монет считать, по крайней мере, отдельным подвидом. Например, все мы согласились, что есть подвид ВА(л)м 1 из-за того, что у него есть особые выкрошки в трех местах. Если я ошибаюсь, исправьте, пожалуйста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист 1   10коп 92г 2.1ВА(л)м 5 посл.jpg
Просмотров: 13
Размер:	322.5 Кб
ID:	142044   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист 2   10коп 92г 2.1ВА(л)м 5 посл.jpg
Просмотров: 8
Размер:	274.7 Кб
ID:	142045  
mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 19:09   #29
Михаил1996
 
Аватар для Михаил1996
 
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: г.Хмельницкий
Сообщений: 533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mars1142 Посмотреть сообщение

Скажу еще раз: если у меня есть три монеты с одинаковым дефектом (сейчас это выемка), то я считаю, с учетом того, что очевидно таких монет достаточно много, что могу этот вид монет считать, по крайней мере, отдельным подвидом. Например, все мы согласились, что есть подвид ВА(л)м 1 из-за того, что у него есть особые выкрошки в трех местах. Если я ошибаюсь, исправьте, пожалуйста.
В принципе, в этом есть смисл!
__________________
С ув. Михаил
Михаил1996 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 19:12   #30
Михаил1996
 
Аватар для Михаил1996
 
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: г.Хмельницкий
Сообщений: 533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mars1142 Посмотреть сообщение
Прошу сообщество выразить мнение по поводу выбора варианта:
1 – можно оставить, как показываю сейчас и понимать, что да ВА(л)м 5 имеет деформации почти в тех же гроздях, что и ВА(л)м 2, но отличия есть (можно посмотреть сейчас в предыдущей версии по треугольникам);
Значительные отличия в грозди №3. Я за первый вариант.
__________________
С ув. Михаил
Михаил1996 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 20:03   #31
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию

Найдена вторая монета подвида 2.1ВА(л)м 3 с выкрошкой (она впервые показана в п.3). То есть это не случайность и её можно считать новым вариантом 2.1ВА(л)м 3. Фото гроздей с выкрошкой приложено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист Выкрошки 10коп 92г 2.1ВА(л)м 3.jpg
Просмотров: 16
Размер:	280.1 Кб
ID:	142075  
mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2020, 23:46   #32
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию Уточнение описания 10коп 92г 2.1ВА(л)м 3.

Думаю, это не пробный, но все же предварительный вариант описания подвида 2.1ВА(л)м 3. Во-первых, потому, что, хотя просмотрено было десятки монет, но сфотографировано, а значит более подробно изучено, всего 7 монет. Во-вторых, оказалось, что, хотя ягоды по форме и размеру с достаточной точностью одинаковы, сдвоения имеют значительный разброс. То есть признаков вроде бы достаточно для объединения монет в один подвид, но похоже скоро, по мере накопления информации, этот подвид придётся делить дальше на варианты. На данный момент имею монет вариантов: (а) - 3 шт., (б) – 1 шт., (в) – 2 шт., (г) – 1 шт. Интересующихся браками, при определении вариантов своих монет, прошу поделиться своими соображениями по поводу пригодности этого описания и возможно добавки какого-то нового варианта для этого подвида.
Для тех, кто собирает браки реверса по одному экземпляру каждой разновидности (одну шт. ВА(л)м…), всё это конечно кажется излишествами. Наверное, даже смешными. Но так во всем – каждому своё.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист 1   10коп 92г 2.1ВА(л)м 3 (абвг) менш.jpg
Просмотров: 10
Размер:	352.6 Кб
ID:	142213   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист 2   10коп 92г 2.1ВА(л)м 3 (абвг).jpg
Просмотров: 9
Размер:	336.2 Кб
ID:	142214   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист 3   10коп 92г 2.1ВА(л)м 3 (абвг).jpg
Просмотров: 11
Размер:	269.1 Кб
ID:	142215  

mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2020, 23:48   #33
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию

Характерные признаки подвидов 10коп 92г 2.1ВА(л)м.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист 1   Характерные признаки подвидов 10коп 92г 2.1ВА(л)м.jpg
Просмотров: 17
Размер:	254.3 Кб
ID:	142216   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лист 2   Характерные признаки подвидов 10коп 92г 2.1ВА(л)м.jpg
Просмотров: 15
Размер:	156.0 Кб
ID:	142217  
mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 13:54   #34
Михаил1996
 
Аватар для Михаил1996
 
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: г.Хмельницкий
Сообщений: 533
По умолчанию

Информацию из поста №33 хорошо использовать как шпаргалку, для бистрого определения; ещё раз сравнил со своими монетами, всё правильно.
__________________
С ув. Михаил
Михаил1996 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:22   #35
mars1142
 
Регистрация: 02.10.2018
Адрес: Харьковская обл.
Сообщений: 198
По умолчанию

Спасибо Михаил1996! Мне сейчас очень важно услышать реакцию сообщества по этому вопросу. Похоже получилось неплохо, т. е. просто и понятно, но в признаки ВА(л)м 2 надо добавить, что их искать только тогда, когда для остальных подвидов их признаки не подошли. Если бы еще люди испытали эту шпаргалку и сообщили результат.
mars1142 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР