Форум Монеты ИТК   Таганский ценник   Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Участники аукционов, помните - киевское время сейчас такое же как и московское.

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Вопросы общего характера по монетам > Браки на монетах > Раздел одноразовых вопросов по бракам

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2018, 19:12   #1
sergserg1954
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 105
По умолчанию 50 копеек 1992 гладкий гурт ?

Есть мнение, что гладким гурт может быть только плоским, если гурт овальный, то сточеный. Возник вопрос: какой должна быть заготовка для двух монет (рядом на сканах) со сточеными фасками? Если - плоской, то как при гурчении возникает фаска? Я конечно не силен в технологии, но возник такой вопрос. Спасибо за разъяснения!

Масса к - 4.28, гл - 4.17, м - 4.18 грамм

Если присмотреться, то монетах "к" и "м" зубцы не ровные, а заокругленные сверху
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG.jpg
Просмотров: 2
Размер:	31.9 Кб
ID:	113909   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0001.jpg
Просмотров: 2
Размер:	30.3 Кб
ID:	113910   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0002.jpg
Просмотров: 2
Размер:	35.7 Кб
ID:	113911  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0003.jpg
Просмотров: 2
Размер:	32.2 Кб
ID:	113912  

Последний раз редактировалось krugly76; 12.07.2018 в 20:35..
sergserg1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 21:43   #2
krugly76
Супер-модератор
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,991
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergserg1954 Посмотреть сообщение
Есть мнение, что гладким гурт может быть только плоским, если гурт овальный, то сточеный. Возник вопрос: какой должна быть заготовка для двух монет (рядом на сканах) со сточеными фасками? Если - плоской, то как при гурчении возникает фаска? Я конечно не силен в технологии, но возник такой вопрос. Спасибо за разъяснения!

Масса к - 4.28, гл - 4.17, м - 4.18 грамм

Если присмотреться, то монетах "к" и "м" зубцы не ровные, а заокругленные сверху
Видится сумбур и непонятность в самом вопросе.

Последний раз редактировалось krugly76; 12.07.2018 в 21:45..
krugly76 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 22:24   #3
sergserg1954
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 105
По умолчанию

У монет "м" и "к", показанных на сканах гурт в сечении - трапеция, на меньшей (верхней) стороне которой насечки. Как она появляется при "гурчении", если на заготовке гуртовая часть - плоская?
sergserg1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 22:31   #4
roman2005
 
Аватар для roman2005
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Lviv
Сообщений: 479
По умолчанию

Вы заготовку видели в глаза?
roman2005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 22:37   #5
roman2005
 
Аватар для roman2005
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Lviv
Сообщений: 479
По умолчанию

Гурт формируется при штамповке заготовки... Как по Вашему почему заготовка меньше в диаметре от изделия? Гурчение - это чуть-чуть не то что Вы думаете, это начальный процесс формирования гурта...
roman2005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 05:44   #6
serber
Супер-модератор
 
Аватар для serber
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 2,727
По умолчанию

roman2005
Монеты чеканятся, а не штампуются.
serber на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 06:42   #7
roman2005
 
Аватар для roman2005
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Lviv
Сообщений: 479
По умолчанию

Кстати в чем отличие штамповки от чеканки, думаю все интересно...
roman2005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 07:04   #8
krugly76
Супер-модератор
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,991
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergserg1954 Посмотреть сообщение
У монет "м" и "к", показанных на сканах гурт в сечении - трапеция, на меньшей (верхней) стороне которой насечки. Как она появляется при "гурчении", если на заготовке гуртовая часть - плоская?
Форма гурта во многом зависит от вида обжатия заготовки, навскидку посмотрите здесь:

http://coinsitk.com/showthread.php?t=20784
http://coinsitk.com/showthread.php?t=20776
http://coinsitk.com/showthread.php?t=20779
http://coinsitk.com/showthread.php?t=20789
krugly76 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 07:09   #9
serber
Супер-модератор
 
Аватар для serber
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 2,727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman2005 Посмотреть сообщение
Кстати в чем отличие штамповки от чеканки, думаю все интересно...
Если кратко, то чеканка наносит изображение, а штамповка меняет форму.
serber на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 08:22   #10
sergserg1954
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 105
По умолчанию

Большое спасибо, очень доходчиво. Заготовки никогда не видел.
sergserg1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 08:26   #11
sergserg1954
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 105
По умолчанию

Т. е. , монета посередине со сточеными насечками на гурте. Для этого монета должна быть со слабо прочеканеным гуртом. Из тех монет, которые показаны на скане, так сточить не удастся. Я все правильно формулирую?
sergserg1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 10:31   #12
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 18,068
По умолчанию

Для начала надо было дать такие фотографии, на которых при виде сбоку всех трёх монет было бы видно, что они действительно одинаковы в диаметре. А по этим фрагментам непонятно, скорее всего монета в середине немного меньше.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 17:59   #13
sergserg1954
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 105
По умолчанию

Померял штангелем. Нормальные - диаметр 23 мм, сточеная - 22,8 мм
sergserg1954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 19:03   #14
roman2005
 
Аватар для roman2005
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Lviv
Сообщений: 479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serber Посмотреть сообщение
Если кратко, то чеканка наносит изображение, а штамповка меняет форму.
Понял, спасибо... Просто не знаю как точно чеканятся монеты, а вот на жетонах, помимо чеканки, в процессе, идет формирование гурта и канта, то есть меняем форму тоже как-то...
roman2005 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 20:14   #15
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 18,068
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergserg1954 Посмотреть сообщение
Померял штангелем. Нормальные - диаметр 23 мм, сточеная - 22,8 мм
Ну так вот и всё объяснение.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 20:30   #16
sergserg1954
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 105
По умолчанию

Да, спасибо всем за обсуждение. Получил урок по заготовкам.
sergserg1954 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР