Форум Монеты ИТК   Таганский ценник   Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Участники аукционов, помните - киевское время сейчас на час меньше, чем в Москве.

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Жетоны и памятные медали > Транспортные жетоны

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.11.2017, 11:21   #61
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Далее будет несколько сообщений, дополняющих статью.
Будет несколько фотографий ранее не публиковавшихся жетонов.
Будут фотографии неизвестной "радуги" ("радуги" жетонов с поворотами).
Часть приведенной информации позже предполагается включить в статью.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 11:23   #62
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Жетоны с поворотами производства предприятия "Хартрон"

Как уже указывалось в статье, жетоны Харьковского метрополитена отливались на двух промышленных площадках, расположенных в г. Харькове:
- предприятие "Хартрон",
- мастерские Харьковского метрополитена.
Жетоны производства предприятия "Хартрон" обычно хорошо изготовлены. Среди этих жетонов выявлено только несколько фактов нарушения технологической дисциплины, приведших к появлению таких незначительных «браков», как повороты изображений на поверхности жетонов. Эти повороты изображений возникли из-за того, что были неправильно выставлены компоненты форм для отливки жетонов (толкатель, лицевая и оборотная вставки) друг относительно друга.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 11:28   #63
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Типы жетонов с поворотами

Известно 5 типов жетонов производства предприятия "Хартрон", на которых наблюдаются повороты изображений на поверхности жетонов.
В 2-х случаях это повороты оборотной стороны относительно лицевой на угол 90° на жетонах “Саламандра” №1 и №3 (нумерация статьи):

Прозрачный.jpgСаламандраУзкая90.jpg

В 3-х случаях это повороты кольцевой надписи относительно центральной буквы «М» на жетонах “Герб Украины” №2 и №4 и на жетоне “Саламандра” №2:

ТрезубПрозрачныйПоворот.JPGНепрозрачный.jpgСаламандраПрозрачныйПоворот.JPG
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 11:29   #64
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Новые находки жетонов с поворотами

До недавнего времени я знал о существовании жетонов с поворотом кольцевой надписи относительно центральной буквы «М» только на угол приблизительно -45° (и меньше). Но, несколько месяцев назад, от знакомого я узнал о существовании жетонов “Саламандра” №2 с произвольными углами поворота кольцевой надписи. Этот знакомый на одном из рынков Харькова повстречал продавца с ~ 6000 прозрачными жетонами производства предприятия "Хартрон" (из них ~ 4500 – жетоны “Саламандра” №2). Этот знакомый зимой на морозе перебрал эти ~ 6000 жетонов и обнаружил среди них довольно большое количество жетонов “Саламандра” №1 с поворотом оборотной стороны относительно лицевой на угол 90° и небольшое количество жетонов “Саламандра” №2 с поворотами кольцевой надписи относительно центральной буквы «М» на произвольные углы.
Из ~ 4500 жетонов “Саламандра” №2 были выявлены жетоны с такими вариантами поворотов:
- поворот по часовой стрелке на угол 180° – 1 штука,
- поворот по часовой стрелке на угол чуть меньше 180° – 2 штуки,
- поворот по часовой стрелке на угол ~ 90° – 4 штуки,
- поворот против часовой стрелки на угол ~ 45° – 7 штук,
- поворот против часовой стрелки на угол ~ 90° – 6 штук.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 12:28   #65
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Коллекция жетонов одного типа с поворотами на разные углы

На приведенной ниже фотографии собраны образцы жетонов “Саламандра” №2 с поворотами кольцевой надписи на углы:
~ 45° против часовой стрелки,
~ 90° против часовой стрелки,
чуть меньше 180° по часовой стрелке,
~ 90° по часовой стрелке.
К сожалению, фотографии жетона с поворотом ровно на 180° привести не могу, т.к. доступа к этому жетону у меня пока нет.

К1.jpgК2.jpgК3.jpgК4.jpg
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 12:32   #66
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Выводы, умозаключения и рекомендации

1. Жетоны “Саламандра” №2 с поворотом по часовой стрелке на угол 180° или чуть менее - очень редки,
2. Жетоны “Саламандра” №2 с поворотом по часовой стрелке встречаются в несколько раз реже, чем жетоны с поворотом против часовой стрелки,
3. Надо искать жетоны “Герб Украины” №2 и №4 с поворотами на произвольные углы. Есть некоторая вероятность их существования.
4. Жетоны “Саламандра” №2 с поворотом по часовой стрелке на угол 180° или чуть менее и жетоны “Саламандра” №2 с поворотом по часовой стрелке на угол 90° так редко встречаются, вероятно, потому, что эти жетоны были изготовлены, скорее всего, в самом начале процесса изготовления жетонов “Саламандра” №2. В процессе производства «брак», вероятно, был замечен, и были приняты меры, чтобы он не возникал.
5. Можно собрать не только коллекцию жетонов разных типов с поворотами, но и коллекцию жетонов одного типа с поворотами на разные углы. Фотография, приведенная выше, демонстрирует презентабельность такой коллекции.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 12:40   #67
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

"Радуга" жетонов с поворотами производства предприятия "Хартрон"

В заключение хотелось бы сказать, что существует и «радуга» жетонов с поворотами производства предприятия "Хартрон" типов “Саламандра” №1 и “Герб Украины” №4. «Радуга» жетонов “Саламандра” №3, №2 и “Герб Украины” №2 пока не найдена.
Далее приведены фотографии известной мне «радуги» жетонов с поворотами производства предприятия "Хартрон":

1. «Радуга» жетонов “Саламандра” №1 (повороты оборотной стороны относительно лицевой на угол 90°):

Поворот90 .jpg

2. «Радуга» жетонов “Герб Украины” №4 (повороты кольцевой надписи относительно центральной буквы «М»):

Темно-коричневый.jpgСветло-коричневый.jpg
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 16:31   #68
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Браки на жетонах Харьковского метрополитена

Повороты изображений на поверхности жетонов являются типичным явлением для жетонов Харьковского метрополитена.
Ввиду массовости их, вероятно, не стоит относить к бракам.
Далее речь будет идти о "настоящих" браках.
Эти браки можно разделить на две группы:
- универсальные браки, которые можно встретить на жетонах любого типа,
- особые браки, которые могли возникнуть на жетонах только некоторых, строго определенных, типов.
Универсальные браки бывают:
- недолив пластика,
- слабая окраска, слишком густая окраска, необычная окраска,
- плохо размешанный краситель,
- инородные включения,
- др.
Особые браки бывают:
- внутренняя трещина в средней части жетона на жетонах Саламандра №7 (см. Приложение 6. Типы жетонов “Станк”)
- «пережженный» пластик на некоторых фрагментах жетонов типа «Эмблема метрополитена» №3, №6 и «ЕВРО2012» №4
(см. Приложение 9. Типы жетонов “Эмблема метрополитена” и Приложение 10. Типы жетонов серии “ЕВРО2012”).
Рассмотрим некоторые образцы бракованных жетонов.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 16:32   #69
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Недолив пластика

На снимке ниже представлена подборка жетонов Харьковского метрополитена типа «Эмблема метрополитена» №1 без буквы «П» зеленого цвета с недоливом пластика (см. Приложение 9. Типы жетонов “Эмблема метрополитена”).

Недолив.jpg

Литник - в нижней части жетона (между буквами П и О). Недолив - в части жетона, противоположной литнику. Причина недолива - при поступлении горячего пластика в форму воздух не успел вытесниться из формы и скопился в самой дальней точке от литника. Жетоны с небольшим недоливом встречаются часто. Жетонов с сильным недоливом найти сложно.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 16:34   #70
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Необычно окрашенный или слабо окрашенный жетон

А вот образец необычно и слабо окрашенного жетона.
Верхний ряд – жетоны «Эмблема метрополитена» с обычной окраской (зеленый, синий, цвета морской волны),
в нижнем ряду – слабоокрашенный жетон не совсем обычного цвета.

Окраска.jpg
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 16:37   #71
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

"Пережженный" пластик на фрагменте жетона

Несколько лет назад мне попался жетон типа «Эмблема метрополитена» №3:

Эмблема 3.jpg

со следующей оборотной стороной:

Эмблема 3 брак.jpg

Жетоны с круглой широкой "Р" в слове ХАРКIВ относятся к категории жетонов с земеной "кольца" и достаточно редко встречаются.
Было жаль, что жетон испорчен.
Я подумал, что кто-то прижег жетон сигаретой.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 16:41   #72
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Еще один жетон с "пережженным" пластиком

Через какое-то время повстречался синий жетон типа «Эмблема метрополитена» №6:

Эмблема 6.jpg

со следующей оборотной стороной:

Эмблема 6 брак.jpg

Это тоже жетон с круглой широкой "Р" в слове ХАРКIВ, только синего цвета.
Относятся к категории жетонов с земеной "кольца" и тоже достаточно редко встречаются.
Неужели развлекается "жетонный" маньяк?
И "портит" редкие жетоны?
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 16:44   #73
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

И еще один жетон с "пережженным" пластиком

А вот еще один жетон типа «ЕВРО2012» №4:

Евро 4.jpg

и у него тоже "испорчена" оборотная сторона:

Евро 4 брак аверс.jpg Евро 4 брак реверс.jpg

Еще один жетон с круглой широкой "Р" в слове ХАРКIВ.
И тоже с проблемным фрагментом на оборотной стороне.
И какие выводы можно сделать?
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 16:47   #74
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Итого имеем:
1. Три типа жетонов с круглой широкой "Р" в слове ХАРКIВ. Это достаточно редко встречающиеся типы жетонов с заменой "кольца".
2. Иногда на оборотной стороне этих жетонов пластик почему-то "пережжен".
3. На других типах жетонов Харьковского производства такого не наблюдается.
4. Не связан ли этот брак с фактом того, что все эти жетоны являются жетонами с заменой "кольца"?
5. Может какие-то технологические проблемы привели и к замене "кольца" и к этому браку?
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 16:52   #75
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Внутренняя трещина в средней части жетона

Внутренняя малозаметная трещина в средней части жетона наблюдается на некоторых салатных жетонах типа Саламандра №7 (см. Приложение 6. Типы жетонов “Станк”):

Станк 7.jpg

На аналогичных оранжевых жетонах такого брака нет.
К сожалению, фотографии бракованного жетона у меня сейчас нет.

Интересное наблюдение:
Жетоны Саламандра №7 тоже относятся к категории жетонов с заменой "кольца".
И опять напрашивается вывод, что какие-то технологические проблемы привели и к замене "кольца" и к этому типу брака на этих конкретных жетонах.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 09:24   #76
Nikkolay
 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 145
По умолчанию

вот такие 5 жетонов были недавно проданы одним луганчанином, как пробные. Ушли за 1200 рублей РФ.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (184.3 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (133.6 Кб, 8 просмотров)
Nikkolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 10:01   #77
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 18,594
По умолчанию

С "пробностью" подобных жетонов надо быть очень осторожным и стараться как-то проверять эти данные.
Я помню, когда в московском метро ввели пластмассовые жетоны - то сразу же с Украины стали везти мешками такие же левые жетоны и продавали их на рынках по пол цены настоящих. Некоторые партии чуть отличались по цвету, а некоторые отличить было просто невозможно.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 13:39   #78
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Новая версия статьи

Предлагается версия 1.2 статьи «Жетоны Харьковского метрополитена».
Объем статьи вырос с 79 листов до 89 листов.
Добавлены некоторые новые материалы:

Добавлен параграф
13. Брак
Описаны браки на жетонах, возникшие в процессе производства.
Материалы для этого параграфа выложены ранее в данной теме.

Добавлен параграф
13. Коллекция
Описаны принципы формирования коллекции жетонов Харьковского метрополитена.
Приведены образцы коллекций.
Материалы для этого параграфа выложены ранее в данной теме.

Внесена коррекция в приложение
Приложение 8. Типы жетонов “Герб Харькова 1781 г.”
Добавлен жетон нового типа.
Количество типов жетонов стало равным 39

Добавлено новое приложение
Приложение 19. «Ромашка»
Описаны все известные типы отливок.

После некоторых комментариев статья будет выложена.
Просьба сообщать о замеченных неточностях и опечатках.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 13:41   #79
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Приложение 8. Типы жетонов “Герб Харькова 1781 г.”

Ранее в Приложении 8 был описан жетон такого типа:

РгУзкий2.jpg

В версию 1.2 статьи добавлено описание жетона нового типа:

РгУзкий3.jpg

Отличие – форма буквы М.
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 13:44   #80
Григорий
 
Аватар для Григорий
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Україна, м.Харків
Сообщений: 324
По умолчанию

Приложение 19. «Ромашка»

Жетоны Харьковского метрополитена отливались порциями. За один прием отливалось несколько десятков жетонов, причем каждый жетон отливался в своей индивидуальной форме. Эти формы располагались определенным образом, образуя некую конфигурацию.
В Приложении впервые приводятся изображения и описываются все известные типы групповых отливок жетонов Харьковского метрополитена, по которым можно понять конфигурацию расположения форм для отливки отдельных жетонов. Внешний вид этих групповых отливок напоминает цветок ромашки. «Лепестками» такой «ромашки» являются жетоны. Пластик к формам для отливки отдельных жетонов поступает через «стебель» «ромашки» и далее растекается по радиусам и через кольцо к отдельным «лепесткам»-жетонам.
Вот, например, отливка типа «Ромашка-33/1»:

Отливка.jpg

1. Отливки данной конфигурации отливались в мастерских Харьковского метрополитена
2. Количество одновременно отливавшихся жетонов - 33
3. Радиус отливки (от центра отливки до середины кольца) – 85 мм.
4. Диаметр жетонов – 25 мм.
5. Положение литников на жетонах - литники на жетонах в положении 180°
Григорий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
жетоны метро харьков, жетоны харьков, харьковский метрополитен

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР