Форум Монеты ИТК   Таганский ценник   Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Участники аукционов, помните - киевское время сейчас на час меньше, чем в Москве.

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Вопросы общего характера по монетам > Разное

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2010, 08:26   #1
forest
Свободный художник
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 609
По умолчанию Вопрос по ценообразованию.

Хотелось бы услышать много разных мнений. Вопрос такой:
1. Что стОит дороже: реальная монета в серебре, или пробная такая же монета в другом недрагоценном металле?
2. Тоже самое, только про золото?
Тиражи реальных монет от двух до двадцати тыщ. Тиражи пробных на три нолика меньше.
Заранее благодарен за любой ответ!
forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 11:21   #2
tolm92
Хранитель здравого смысла
Супер-модератор
 
Аватар для tolm92
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Украина, Донбасс, Краматорск
Сообщений: 782
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forest Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать много разных мнений. Вопрос такой:
1. Что стОит дороже: реальная монета в серебре, или пробная такая же монета в другом недрагоценном металле?
2. Тоже самое, только про золото?
Тиражи реальных монет от двух до двадцати тыщ. Тиражи пробных на три нолика меньше.
Заранее благодарен за любой ответ!
На рынке все же пробная будет дороже.
Для каждого конкретного покупателя будет зависеть - интересует ли его пробники в принципе.
tolm92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 11:49   #3
forest
Свободный художник
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tolm92 Посмотреть сообщение
На рынке все же пробная будет дороже.
Для каждого конкретного покупателя будет зависеть - интересует ли его пробники в принципе.
Это понятно. Но когда монета и пробник весом в пол грамма, то как бы пол грамма золота тянет не на много. А если унцовка, то унция золота уже сама по себе как металл тянет не хило. Просто, интересно стало - существует ли некий принцип по данной области, или всё, исключительно, индивидуально по каждому предмету?
forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 14:06   #4
Numizmat_UA
ХИЩНИК
Супер-модератор
 
Аватар для Numizmat_UA
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 580
По умолчанию

Я думаю, что на ценообразование действительно редкой монеты, металл, из которгого она сделана, не влияет на цену :derisive:
Numizmat_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 15:17   #5
ROMAN 1777
Гость
 
Сообщений: n/a
Восклицание Борьба тиража металла и личных емоций.

1. тиражи - но кто в наше время сможет гарантировать их ???
А также как узнать реальное количество если это пробники ???

2. оформление монеты - если многим нравится то даже с большим тиражем
цена будет немного выше чем похожая с тем самым тиражем.
(Из етого выходит что нужно начать ещё опрос о вкусах)

3. вопрос о разных металах (недрагметалы) - наверно каждый хочет иметь во всех металах.(но не некаждому достанется)

4. В золоте серебре платина палладий и др.
Здесь вопрос делится на 2 категории -
для одних это престиж. Из-за них цена может поднятся.
для других просто до полной серии.

5. В принципе ничего нового и несказал.
Тоесть если монета маленькая и сделана в другом метале - то само собой стоит на порядок выше.
Но если большая по размеру то вес драгметала перегонит в цене обычный нестандартный метал.
Бывает и наоборот - но из-за тиража и фанатизма что редко бывает.

6. Посудите сами - кто захочет платить 1.000 долл. за бронзу латунь медь
Если можно взять унцовую золотую. Ну или там немного меньше в весе.
Здесь может сыграть роль только тираж но невсегда.
Получается замкнутий круг !!!

7. Из всего написаного вырисовывается результат что нужно начать изучать вкусы людей.
Как в бизнесе - надо изучають рынок. потребности людей.
А потом делают предложения - от которых никто неможет отказатся.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 19:00   #6
forest
Свободный художник
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numizmat_UA Посмотреть сообщение
Я думаю, что на ценообразование действительно редкой монеты, металл, из которгого она сделана, не влияет на цену :derisive:
Возможно, это подходит для монет, некой, "средней" весовой категории, ну, и, "лёгкой", естественно. А если выше унции, или выше пяти унций? С серебром как бы проще, а вот золото всёже как бы имеет некую зависимость от массы. ИМХО, естественно, просто, возник вот такой вопрос.
Ну и, "действительная редкость" тоже как бы не так проста. Если не ошибаюсь, присутствует приличная зависимость от популярности темы. В одной теме десяток экземпляров - это суперраритет, а в какой-то и пара монет может удовлетворить всех желающих. Вот, например, валяется у меня где-то какой-то Мазабикский пробник, который в Краузе 200-250( точно не помню ), но кому он нужен, хотя бы за 50 в обозримом регионе?
forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 19:15   #7
forest
Свободный художник
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ROMAN 1777 Посмотреть сообщение
1. тиражи - но кто в наше время сможет гарантировать их ???
А также как узнать реальное количество если это пробники ???
С современными монетами это не составляет особой сложности, по крайней мере плюс-минус пять-десять экземпляров большой роли не сыграют.
Цитата:
Сообщение от ROMAN 1777 Посмотреть сообщение
2. оформление монеты - если многим нравится то даже с большим тиражем
цена будет немного выше чем похожая с тем самым тиражем.
(Из етого выходит что нужно начать ещё опрос о вкусах)
Если не ошибаюсь, то ВКУСЫ - это наличие некоего уже сформированного в коллекцию материала, и потребность в нескольких недостающих экземплярах, либо - нет абсолютно ничего, и за первый экземпляр отваливать солидную сумму просто смысл не просматривается. Или ошибаюсь?
Цитата:
Сообщение от ROMAN 1777 Посмотреть сообщение
3. вопрос о разных металах (недрагметалы) - наверно каждый хочет иметь во всех металах.(но не некаждому достанется)
Тут как бы плюс в сторону увеличения, но, количество в одном металле может на порядок отличаться от количества в другом. Т.е., без точной инфы по тиражу тут тоже сложновато.
Цитата:
Сообщение от ROMAN 1777 Посмотреть сообщение
6. Посудите сами - кто захочет платить 1.000 долл. за бронзу латунь медь
Если можно взять унцовую золотую. Ну или там немного меньше в весе.
Здесь может сыграть роль только тираж но невсегда.
Получается замкнутий круг !!!
Тоже упёрся в замкнутый круг, из чего и возник сам вопрос по теме.
Цитата:
Сообщение от ROMAN 1777 Посмотреть сообщение
7. Из всего написаного вырисовывается результат что нужно начать изучать вкусы людей.
Как в бизнесе - надо изучають рынок. потребности людей.
А потом делают предложения - от которых никто неможет отказатся.
В принципе, как другой вариант - видимо, можно составить каталог. ИМХО, но мозги каталогами промываются вполне реально. Видел людей, которым абсолютно ни чего не интересно, кроме цены в каталоге, и они над этими ценами ваще не задумываются.
forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 19:55   #8
forest
Свободный художник
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 609
По умолчанию

ROMAN 1777, Мозамбик выглядит вот так, не нашёл способа зацепить картинку в личку. Остальное туда отпишу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img087.jpg
Просмотров: 135
Размер:	70.2 Кб
ID:	5249   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img088.jpg
Просмотров: 134
Размер:	144.1 Кб
ID:	5250  
forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 23:42   #9
sss
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numizmat_UA Посмотреть сообщение
Я думаю, что на ценообразование действительно редкой монеты, металл, из которгого она сделана, не влияет на цену :derisive:
совершенно верно. например, хоть у меня их и нет но 2 коп или 1 грн 1992 для меня всегда будут дороже чем там например аверс-аверс чего-либо из золота, я последние если честно даже не считаю монетами, а просто шуткой сотрудников монетного двора
sss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:31   #10
forest
Свободный художник
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sss Посмотреть сообщение
совершенно верно. например, хоть у меня их и нет но 2 коп или 1 грн 1992 для меня всегда будут дороже чем там например аверс-аверс чего-либо из золота, я последние если честно даже не считаю монетами, а просто шуткой сотрудников монетного двора
Сори, абсолютно не в курсе, но интересно - существует ли нечто АВЕРС-АВЕРС из золота? Знаю о существовании РЕВЕРС-РЕВЕРС от золотых монет в другом металле, но это не шутки сотрудников МД, а просто рабочие моенты, которые не являются чем-то сверхестественным.
forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:44   #11
sss
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 218
По умолчанию

я для примера привел,я не в курсе
sss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 23:52   #12
ROMAN 1777
Гость
 
Сообщений: n/a
Восклицание

С этого момента поподробнее - разменные монеты Украины были в золоте ???
Какие номиналы? сколько известно?
Может у кого есть статистика ?
Наконец - цены ???
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2010, 00:24   #13
sss
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 218
По умолчанию

да я просто написал для примера, пусть будет серебро
sss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2010, 20:39   #14
coinsua
Админ сайта coinsua.narod.ru
 
Аватар для coinsua
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Днепр
Сообщений: 2,125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ROMAN 1777 Посмотреть сообщение
С этого момента поподробнее - разменные монеты Украины были в золоте ???
Какие номиналы? сколько известно?
Может у кого есть статистика ?
Наконец - цены ???
Вы невнимательно изучали 6-е изд. ИТК.
Сущ. 1 грв., 50 коп. и 10 коп. в золоте(47 металл).
coinsua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 00:40   #15
ROMAN 1777
Гость
 
Сообщений: n/a
Стрелка

Цитата:
Сообщение от coinsua Посмотреть сообщение
Вы невнимательно изучали 6-е изд. ИТК.
Сущ. 1 грв., 50 коп. и 10 коп. в золоте(47 металл).
Да неизучал.
Спасибо за информацию.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 08:09   #16
forest
Свободный художник
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coinsua Посмотреть сообщение
Вы невнимательно изучали 6-е изд. ИТК.
Сущ. 1 грв., 50 коп. и 10 коп. в золоте(47 металл).
Интересно узнать: эти монеты в золоте существуют официально? Т.е., если задать вопрос в нацбанк - они что-либо внятное ответят?
forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 10:30   #17
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 18,751
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forest Посмотреть сообщение
Интересно узнать: эти монеты в золоте существуют официально? Т.е., если задать вопрос в нацбанк - они что-либо внятное ответят?
Нет, это заказное хулиганство. Тогда на монетном дворе контроль был слабый и делали много чего на заказ.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 11:07   #18
ROMAN 1777
Гость
 
Сообщений: n/a
Стрелка

А стоимость этих монет какая ???
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 16:15   #19
forest
Свободный художник
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Нет, это заказное хулигаство. Тогда на монетном дворе контроль был слабый и делали много чего на заказ.
Как-то странно всё это. Это же надо где-то металл взять, либо заказчик свой принёс, либо его на месте нашли. Золото как бы и при слабом контроле должны учитывать до миллиграмма. Если нет инфы от самих производителей, то напридумывать можно много всякого разного. Ещё, как вариант, известны случаи чеканки первых монет в драгметалле с целью презента для президента. Т.к., последнему достаточно одного экземпляра, то остальных несколько разошлись между собой. Может быть тут тоже подобный случай?
forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 21:01   #20
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 18,751
По умолчанию

Тут заказчик если хотел на алюминии, бронзе или серебре - то просто заказывал, а на золоте - давал свой металл. А найти кусок золота что тогда было, что сейчас - не проблема. А серебро хулиганы и своё имели в достатке - да и сейчас на Украине можно на любом рынке серебрянный полтинник купить.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР