Форум Монеты ИТК   Таганский ценник   Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Монеты СССР > Раздел для вопросов по монетам СССР

Раздел для вопросов по монетам СССР Лучше задавать вопросы сначала в этом разделе, если модераторы решат, что вопрос интересный - то сами перенесут в нужное место.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.09.2018, 11:35   #1
Александр73
 
Регистрация: 23.09.2018
Адрес: Донецк
Сообщений: 15
По умолчанию 3 копейки 1984 шт. 3.2 ?

Добрый день, уважаемые эксперты. Помогите пожалуйста определить!

Шт 3.2?





Шт 2 (20 коп 1980)?





Шт 3.3? Когда сравниваю с точно таким шт 3.3, есть ряд отличий.





Вот что конкретно смутило





С Уважением!
Александр73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 12:30   #2
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,172
По умолчанию

Всё определили правильно. А отличия в показанных штампах 3.3 могут быть обусловлены технологическими отклонениями при процессе копирования штампов. Такие вещи коллекционируют не так уж и много людей. Трансформации изображения маточника при изготовлении рабочих штампов - это не столько для коллекционирования по разновидностям, сколько для изучения процесса производства.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 13:06   #3
Александр73
 
Регистрация: 23.09.2018
Адрес: Донецк
Сообщений: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Всё определили правильно. А отличия в показанных штампах 3.3 могут быть обусловлены технологическими отклонениями при процессе копирования штампов. Такие вещи коллекционируют не так уж и много людей. Трансформации изображения маточника при изготовлении рабочих штампов - это не столько для коллекционирования по разновидностям, сколько для изучения процесса производства.
Благодарю за развёрнутый ответ! Оставлю монетку.
Александр73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 15:48   #4
Александр73
 
Регистрация: 23.09.2018
Адрес: Донецк
Сообщений: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИТК Посмотреть сообщение
Технологическими отклонениями при процессе копирования штампов. Трансформации изображения маточника при изготовлении рабочих штампов.
Данные отклонения прослеживаются в 70х-80х, гг?

Например на 10 копейках 87г, 78г, где лента не подходит к (зем-шару).

Фото из интернета для примера.
Александр73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2019, 16:21   #5
Мирослав
 
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Чоп Закарпатье
Сообщений: 183
По умолчанию

Осмелюсь вместо... хоть вопрос к Нему.
Дорогой ТС а вы уверены в том, что данное фото из инета (как вы сами сказали соответствует действительности)? У вас на фото обычная лысая десятка 60-70 -х. Шт. 1.1 из набора 1987 года выглядел несколько иначе. И если честно, то капец как иначе.
Мирослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 19:36   #6
Александр73
 
Регистрация: 23.09.2018
Адрес: Донецк
Сообщений: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирослав Посмотреть сообщение
Осмелюсь вместо... хоть вопрос к Нему.
Дорогой ТС а вы уверены в том, что данное фото из инета (как вы сами сказали соответствует действительности)? У вас на фото обычная лысая десятка 60-70 -х. Шт. 1.1 из набора 1987 года выглядел несколько иначе. И если честно, то капец как иначе.
На примере видно, трансформацию изображения ленты.
Александр73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 19:54   #7
Мирослав
 
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Чоп Закарпатье
Сообщений: 183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр73 Посмотреть сообщение
На примере видно, трансформацию изображения ленты.
Дорогой ТС.
Честно говоря не понял о чём вы?
Соблаговолите разъяснить.

Трансформация
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
1 Трансформация в генетике — процесс поглощения клеткой организма свободной молекулы ДНК из среды и встраивания её в геном, что приводит к появлению у неё новых наследуемых признаков, характерных для организма-донора ДНК.
2 Трансформация в лингвистике — правило, по которому из так называемых ядерных предложений языка получаются производные.
3 Трансформация в праве — один из способов правовой имплементации.
4 «Трансформация[en]» — американский научно-фантастический триллер 2016 года, снятый Стивеном Шейнбергом; главную роль исполнила -...

А монеты к какому подразделу трансформаций относятся? Я честно так и не понял.
Мирослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 22:02   #8
Александр73
 
Регистрация: 23.09.2018
Адрес: Донецк
Сообщений: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирослав Посмотреть сообщение
Дорогой ТС.
Честно говоря не понял о чём вы?
Соблаговолите разъяснить.

Трансформация
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
1 Трансформация в генетике — процесс поглощения клеткой организма свободной молекулы ДНК из среды и встраивания её в геном, что приводит к появлению у неё новых наследуемых признаков, характерных для организма-донора ДНК.
2 Трансформация в лингвистике — правило, по которому из так называемых ядерных предложений языка получаются производные.
3 Трансформация в праве — один из способов правовой имплементации.
4 «Трансформация[en]» — американский научно-фантастический триллер 2016 года, снятый Стивеном Шейнбергом; главную роль исполнила -...

А монеты к какому подразделу трансформаций относятся? Я честно так и не понял.
Спасибо за ликбез из Википедии.
Как человек далёкий, предполагаю что Трансформация монет может возникать если ударить по ней молотком. Мой вопрос заключается в другом, как часто встречаются данные технологические отклонения, а именно: Трансформация изображения при копировании из маточника на рабочий штамп. Данная аномалия возникает до чеканки монеты на этапе копирования изображения на рабочий штамп, насколько я понял ув ИТ. На примере десятки, лента имеет точно такие отклонения.
Александр73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 14:46   #9
Мирослав
 
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Чоп Закарпатье
Сообщений: 183
По умолчанию

Александр 73
Вам наверное сначала сюда. http://www.coinsitk.com/showthread.php?t=9259
Прочитайте будьте добры внимательно эту статью, особенно 4-й пост.
Я лично никаких аномалий на фото десятки не увидел.
А по по поводу "трансформации", думаю что употребление этого слова в данном случае вносит путаницу в понимание. Слово "деформация " - кажется было бы более точным и ёмким .
Мирослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 15:10   #10
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирослав Посмотреть сообщение
А по по поводу "трансформации", думаю что употребление этого слова в данном случае вносит путаницу в понимание. Слово "деформация " - кажется было бы более точным и ёмким .
Скорее всего с точки зрения Википедии Вы правы. Но я употребил слово "трансформация" с точки зрения нумизматики. Потому что при производстве рабочего инструмента для чеканки штампы могут получаться разными, причём направление этой "разности" всегда одно. И эти штампы проходят любой контроль и не считаются деформированными.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 15:31   #11
Мирослав
 
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Чоп Закарпатье
Сообщений: 183
По умолчанию

Игорь Тимофеевич в посте №4 Вашей статьи говорится именно о возможной остаточной деформации промеж. инструмента. Причём деформация в данном контексте не имеет никакого отношения к браку.
А о трансформации я задал вопрос из Чистого Любопытства к тому, что на это ответит ТС. Если бы он сразу же "перевёл стрелы" на Вас, я бы долго улыбался. Но он молодец, всё правильно ответил.
Мирослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 16:04   #12
ИТК
М О Н А Р Х
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 20,172
По умолчанию

Здесь получается некое разделение понятий - рабочий инструмент трансформируется в результате деформации, но при этом не является деформированным.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=383
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР