Форум Монеты ИТК   Таганский ценник   Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Внимание ! Все аукционы проходят по московскому времени !

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Разное > Кукареки от "нумизматов"

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2019, 03:46   #1
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 19,660
По умолчанию Ярослав Адрианов исправляет свой какалог - кукареку !!!

Недавно на ЦФН появилась тема о редкой двушке 1926 и из неё я узнал, что Адрианов выпустил к своему какалогу листик с исправлениями и дополнениями.

__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 03:46   #2
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 19,660
По умолчанию

Сначала немного истории:

1. В первом издании каталога Федорина (1998 г.) было указано 3 разновидности этой монеты без всяких примечаний. Во 2 и 3 изданиях (2004 и 2007 гг соответственно) Федорин в своём каталоге описывал аверсы монет 2 копейки 1926 - 1935 года так (показываю скан страницы из 3 издания каталога Федорина):




Начиная с 4 издания 2010 года в описании штампа 1.3 упоминание о двух вариантах дужек над буквой Й исчезло, т.е. фактически Федорин из своего каталога удалил один из штампов, посчитав такое различие слишком мелким для разновидности. В моём понимании это - плохо, однако объяснимо, об этом ниже.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 03:46   #3
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 19,660
По умолчанию

2. В своём первом каталоге монет СССР (2005 г.) Адрианов также указал 3 разновидности этих монет, а уже в какалоге Адрианова 2014 года эти же аверсы описываются так:



Как видите, Адрианов в своих писаниях повторяет то, что написано в более ранних каталогах Федорина, но с той разницей, что у Федорина были показаны эти самые 2 варианта дужки над Й, а у Адрианова этого не было. Учитывая то, что Адрианов любую мелочь суёт в свой какалог как полноценную разновидность - этот факт не просто странный, а показывает, что Адрианов не разобрался в уворованной в каталоге Федорина информации, а сам такой монеты не видел. Потому и в списке и в оценке монет у Адрианова - только 3 монеты 2 копейки 1926 года.


__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 03:47   #4
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 19,660
По умолчанию

То, что я не согласен с таким подходом Федорина - видно по каталогу на форуме http://coinsitk.com/showthread.php?t=19083 Во-первых штампы аверсов этого типа я разделил не на 3 типа, а на 2, по характеристикам общего изображения аверсов, а во-вторых тот тип аверса, у которого острие серпа в полюсе - разделил на 3 разновидности, так как все эти разновидности имеют свои характерные признаки, присущие только им и легко определяются. Итого по моему разумению (что и отмечено в таблице встречаемости в форумном каталоге) у двухкопеечных монет 1926 года встречаются 4 разных аверса.

При каталогизации штампов аверсов двухкопеечных монет образца 1926 года можно руководствоваться, как я думаю, следующими принципами системы ветвления:
1. Тот, которым руководствовался я: сначала выделяем 2 совершенно разных типа аверса по гравировке земного шара, после этого тот тип, где острие серпа в полюсе делим на 3 разновидности по размерам изображения. Получаем, что при самом маленьком размере изображения дужка над Й большая с большой полукруглой выемкой сверху, потом при среднем и большом размерах изображения верх дужки становится ровным, но остатки дужки при этом получаются разных размеров. Т.е. в данном случае получается не просто изменение размеров изображения, а и изменение формы хорошо определяемого элемента изображения.
2. Тот, которым руководствовался Федорин: тоже сначала выделил типы по гравировке земного шара, но тот тип, где острие серпа в полюсе он разделил на 2 подтипа (разновидности) по форме дужки - с выемкой сверху или с ровным верхом. При этом подходе разновидностей у него получилось 3, а не 4, как у меня.
Как видим - и в том и в другом подходе определение разновидностей логически обосновано.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 03:47   #5
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 19,660
По умолчанию

Теперь смотрим, какие изменения внёс Адрианов и к чему это привело. Кстати, я очень сильно подозреваю, что изменение по этим аверсам Адрианов позаимствовал с нашего форума, но об этом ниже.
Показываю лист с описанием изменений полностью, так как он ещё пригодится и по другому вопросу, там есть над чем ещё посмеяться кроме изменений по этим двушкам.


__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 03:47   #6
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 19,660
По умолчанию

Итак, производим манипуляции согласно указаний Адрианова и смотрим, как это выглядит после адриановских изменений:

__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 03:47   #7
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 19,660
По умолчанию

Логика такой каталогизации непонятна. Ну, с логикой у Адрианова всегда были проблемы, даже до того, как он в жару перепил гадкого пойла и попал в больницу. Теперь получается, что в подтипе 2.26-2 у Адрианова один аверс с большой дужкой с выемкой сверху и второй аверс с маленькой дужкой с ровным верхом. А в разновидности 2.26-3 два варианта с дужкой с ровным верхом с незначительными отличиями гравировки дужки над Й (см. скан в посте № 3). Причём одна из них кроме нахождения в виде примечания в шт. 2.26-3 ещё описана и под персональным обозначением Итого Адрианов описал 5 разновидностей, одна из которых не показана. А до этого было им описано 4 разновидности, одна из которых не показана. Ну и что, после этого разве Адрианов не достоин с честью носить звание полного идиота ?
Я думаю, что всё это у него от того, что когда он увидел у нас на форуме описанных 4 разновидности и украл информацию себе в какалог - то он даже не понял, что именно он крадёт. Ну вот такой он тупой в нумизматике.

А теперь возвращаюсь а обещанию показать в списке изменений ещё одно "чудо от Адрианова". В листочке изменений к стр. 48 есть примечание, внизу на листочке:
"Ошибка вызвана тем, что во время работы над каталогом в распоряжении автора был только фрагмент фотографии этой разновидности"
Оказывается Адрианов ещё и брехло. В какалоге он указал, что фотографию этой гравировки (а ни в коем случае не разновидности, как её называет Адрианов) дал ему я, можно посмотреть здесь: http://coinsitk.com/showthread.php?p=168579#post168579 А я ему дал именно ту фотографию, которая показана по приведенной ссылке. И данное примечание Адрианова рассчитано на таких же идиотов, как и он сам, которые могут поверить этой его брехне. Кажется уж - обосрался - так напиши честно, что ошибся и исправляешь ошибку. Так куда там, идиотизм не позволяет.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
адрианов, каталог, монеты, ссср, ярослав

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР