Форум Монеты ИТК   Таганский ценник   Электронный каталог монет СССР
Лучше иногда читать правила, чем свой ник в банном листе. Прежде, чем зайти на этот сайт - хорошо подумайте. Здесь Вы не получите игрушечных лычек или таких же игрушечных званий за количество постов. Здесь нет бессмысленной репутации за столь же бессмысленный трёп. Здесь занимаемся монетами.
Московское время:
Участники аукционов, помните - киевское время сейчас на час меньше, чем в Москве.

Вернуться   Форум Монеты ИТК > Вопросы общего характера по монетам > Статьи и исследования

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2009, 09:39   #21
Барс
 
Аватар для Барс
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 763
По умолчанию

Была информация, что потенциальная годовая производительность КМД около 1 млрд. монет в год.
Найду у себя ссылку - выложу.
Барс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 09:49   #22
Барс
 
Аватар для Барс
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 763
По умолчанию

Вот ссылка: http://www.business.ua/i424/a8261/
Барс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 11:37   #23
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 18,574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барс Посмотреть сообщение
Была информация, что потенциальная годовая производительность КМД около 1 млрд. монет в год.
Найду у себя ссылку - выложу.
Почти как в старом анекдоте - потенциально я богатый человек, а реально имею только жену и тёщу.
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 16:10   #24
Numizmat_UA
ХИЩНИК
Супер-модератор
 
Аватар для Numizmat_UA
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 580
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coinsua Посмотреть сообщение
Три не существенных уточнения, которые никак не могут повлиять на ПОРЯДОК Ваших расчетов:
б. думаю монет 2001 г. 10, 25 и 50 коп. не более по 6 тыс.
5 тыс. в наборах и по 500-1000 шт. отчеканили для немецкой фирмы;
в. 50 коп. 2003 г. думаю не 5000 шт., а намного меньше. Ими "добили" нужное количество к 50 коп. 2001 г.
И еще мое предположение. Если бы 2, 25 и 50 коп. 2003 г. изготовили по 5 тыс шт., то наборы вышли ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это лично мое мнение, но время нас рассудит.
Во время большой экскурсии нумизматов в 2003 году на КМД, его директором, нам было сказано, что уже очеканены по 5000 штук монет улучшенного качества для наборов 2003 года. Также всем подарили по биметаллическому жетону 5 лет МД, который отчеканили для этого набора:whistle3:

Причину не выпуска набора сказал другой человек, который в то время занимался его выпуском:
-Выпуск набора довольно сложный с точки зрения организации процесс. Нужно было объявить тендер на изготовление упаковки, в этом тендере должно быть 3 участника....
-А в выпуске этого набора никто из сотрудников не был заинтересован, так как для них это лишняя нагрузка и его сначала отложили в долгий ящик, а потом сдали наборные монеты в хранилище, откуда они попали в обращение и частично к немцам.

Также по моей информации тиражи монет 2001 года 10000 шт.
Numizmat_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 16:12   #25
Czech
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hackee Посмотреть сообщение
Повторюсь, что на КМД производительность станка 320 монет в минуту, т.е. за 8 часовую смену станок чеканит 153.600 монет
http://www.uabanker.net/daily/2003/08/082703_1400.shtml
Достоверность данных этой статьи вызывает большие сомнения. Тем более что у них там и палладий дороже золота. Существует открытая информация о скорости чеканки обиходной монеты на Московском монетном дворе - 720-750 монет в минуту. Неужели для БМД в Киеве купили оборудование с производительностью в 2,5 раза ниже?
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 21:21   #26
Oleg
 
Аватар для Oleg
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Бровары, Україна
Сообщений: 100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Czech Посмотреть сообщение
Достоверность данных этой статьи вызывает большие сомнения. Тем более что у них там и палладий дороже золота. Существует открытая информация о скорости чеканки обиходной монеты на Московском монетном дворе - 720-750 монет в минуту. Неужели для БМД в Киеве купили оборудование с производительностью в 2,5 раза ниже?
так и потребности меньше :derisive:
Oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 13:31   #27
Frolic
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 33
Вопрос

Цитата:
Сообщение от coinsua Посмотреть сообщение
б. думаю монет 2001 г. 10, 25 и 50 коп. не более по 6 тыс.
5 тыс. в наборах и по 500-1000 шт. отчеканили для немецкой фирмы;
Есть маленький вопросик, о каком чекане для немецкой фирмы идет речь? первый раз слышу.
Frolic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 13:46   #28
Frolic
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 33
По умолчанию

в статье http://www.uabanker.net/daily/2003/08/082703_1400.shtml
Указывается что на монетном дворе 6 станков.
Не получается ли что перепутки 1 и 10 коп. связаны с тем что их чеканат попеременно на одном станке?
Frolic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 17:49   #29
coinsua
Админ сайта coinsua.narod.ru
 
Аватар для coinsua
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Днепр
Сообщений: 2,123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frolic Посмотреть сообщение
Есть маленький вопросик, о каком чекане для немецкой фирмы идет речь? первый раз слышу.
Вот здесь обсуждали их:
http://coinsitk.com/showthread.php?t=1641
coinsua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 17:52   #30
coinsua
Админ сайта coinsua.narod.ru
 
Аватар для coinsua
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Днепр
Сообщений: 2,123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frolic Посмотреть сообщение
в статье http://www.uabanker.net/daily/2003/08/082703_1400.shtml
Указывается что на монетном дворе 6 станков.
Не получается ли что перепутки 1 и 10 коп. связаны с тем что их чеканат попеременно на одном станке?
Нет, просто эти шт. взаимозаменяемы.
coinsua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 21:35   #31
Frolic
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 33
По умолчанию

Спасибо за ссылочку.

Цитата:
Сообщение от coinsua Посмотреть сообщение
Нет, просто эти шт. взаимозаменяемы.
Это да, тогда если используют их намерено.
Получается второй вопрос, зачем делать 2 разных штемпеля если можно выпускать один штемпель аверса и чеканить им оба номинала.
Frolic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 22:12   #32
coinsua
Админ сайта coinsua.narod.ru
 
Аватар для coinsua
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Днепр
Сообщений: 2,123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frolic Посмотреть сообщение
Это да, тогда если используют их намерено.
Получается второй вопрос, зачем делать 2 разных штемпеля если можно выпускать один штемпель аверса и чеканить им оба номинала.
Их используют просто ОШИБОЧНО.
coinsua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 23:33   #33
Frolic
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coinsua Посмотреть сообщение
Их используют просто ОШИБОЧНО.
Это понятный вопрос.
Но вот причина этой ошибки непонятна.
Я в процесе не участвовал, и штемпелей не видел, но на 100% что на них указывается к какому номиналу.
Да и учитывая что на КМД все серьездно(не то что в ЛЗС было)
Непонятно всетаки как это получается.
Я вот думаю что делается это намерено в виду того что 1 станок на 2 номинала, вот их и по износу и чередуют.
Но это все гадания, и предположения.
А если быть кратким, то я очень сомневаюсь что это происходит по ошибке, слишком уж много таких ошибок, считаю на это есть какая-то причина.
Frolic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 10:36   #34
Барс
 
Аватар для Барс
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 763
По умолчанию

У меня такая теория происхождения перепуток.
1. При выдаче штампа - "кладовщик" неправильно выдал "чужой" штамп, то есть - человеческий фактор.
2. Если 1коп. и 10 коп. чеканятся последовательно, то в случае нехватки штампов из-за износа для завершения второго тиража могут сознательно взять остатки штампов от первой монеты.
Барс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 13:00   #35
Numizmat_UA
ХИЩНИК
Супер-модератор
 
Аватар для Numizmat_UA
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 580
По умолчанию

Это понятно, человеческий фактор всегда играет большую роль, но для меня все равно остается загадкой, зачем делать разные штампы для 1 и 10 коп, с разными размерами герба, без закономерности в размерах, когда можно использовать один????
Numizmat_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 14:11   #36
Frolic
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 33
По умолчанию

Вот и у меня такой-же вопрос, причем на случайные перепутки не канает, слшком их много.
Я когда узнал что такое явление есть, засунул руку в мешок и из жмени одну такую нашел, так что многовато их.
Изходя их предположительного тиража за 2008 год, их 280 млн. шт.
если одна такая на сотню то выходит 280 тис. перепуток.
насколько я знаю одного штемпеля хватает на 20 000 монет.
и выходит что штемпеля перепутали 14 раз за год.
Впринципе вероятное событие.
Кто-то знает как происходит процесс выдачи и хранения штемпелей?

Последний раз редактировалось Azov-more; 12.03.2013 в 16:20..
Frolic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 14:49   #37
hackee
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: м.Черкаси
Сообщений: 332
По умолчанию

1) Перепуток на гривенниках много только в 2008 году, ориентировочно 1:3, для остальных годов (в случае существования ) встречается 1 из 4-8 тыс. шт.
2) В Ваши расчеты вкралась механическая ошибка: если 1 монету на сотню, то будет 2,8 млн.шт., а не 280 тыс.
3) По моим сведениям одной пары штемпелей для ходячки хватает на 200-400 тыс. монет. (20 тыс. - это для юбилейки).

Последний раз редактировалось Azov-more; 12.03.2013 в 16:20..
hackee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 15:42   #38
Frolic
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 33
По умолчанию

Виноват, от нулей в глазах зарябило.
Спасибо, значит с ресурсовм я почти не ошибся.
Кстати нет ли у кого книги по технологии?
тоесть вы хотите сказать что в 2008 году каждая 3-я перепутка?
А вот одна из 4-8 тыс. шт. штук более похожа на правду, для случайной перепутки.
Согласно такой статистике выходит что было отчеканено перепуток от 35 000 до 70 000 тысяч.
Что вполне соответствует одной ошибке, причем выявленой если ресурс штемпеля 200-400 тыс.
Я не силен в технологии производства,
Но исходя из краткого курса сопромата, предпологая что ресурс штемпелей для одной и десяти коп разный, или как?

Последний раз редактировалось Azov-more; 12.03.2013 в 16:20..
Frolic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 15:51   #39
ИТК
 
Аватар для ИТК
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 18,574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Frolic Посмотреть сообщение
исходя из краткого курса сопромата, предпологая что ресурс штемпелей для одной и десяти коп разный, или как?
Должен быть очень разный, потому что твёрдость латуни (10 к) и твёрдость железа (1 к) почти "несоизмеримы".
__________________
Каталог монет СССР здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=43
Каталог монет Украины здесь http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=288
ИТК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 19:12   #40
Big Erny
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Є питання стосовно 5, 10, 25 та 50 коп 2001. Всього 5 000? Самих наборів 2001 5 000 штук, але ж і самі монети продають окремо. Значить їх повинно бути більше 5 000, бо розрізати набір за 700 грн щоб продати 4 монети по 150 грн не резонно. Чи я не правий?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

монеты Украины, монеты России, монеты СССР