PDA

Просмотр полной версии : 3 копейки 1957 (подлинная?)


AsceticMonk
03.02.2016, 01:48
Прошу мнения форумчан, подлинная или нет?

ИТК
03.02.2016, 07:36
Сначала посмотрите сами в каталоге на форуме и скажите своё мнение после сравнения с фотографией заведомо подлинной монеты.

AsceticMonk
03.02.2016, 13:46
Сначала посмотрите сами в каталоге на форуме и скажите своё мнение после сравнения с фотографией заведомо подлинной монеты.

Добрый день, я смотрел. Реверс А определяется, А вот Аверс в каталоге вижу только шт1, но есть же еще разновидность по аверсу ШТ 7 (1956) с 16 витками лент, по АИФ № 135, его в каталоге не увидел!

ИТК
03.02.2016, 14:19
Сравните положения цифры 7 на реверсе.

AsceticMonk
03.02.2016, 14:28
Сравните положения цифры 7 на реверсе.
Сравнивал, но при такой коррозии монеты цифры практически ни одна не похожа, ни 9 ни 5, они заметно толще, поэтому и цифра 7 поплыла, единственное это расстояние между 5 и 7, и наклон цифры 7 говорит о том что цифра перерезана. Правильно мыслю?
P.S. может нужно добавить в каталог аверс ШТ 7 (1956)

Мирослав
03.02.2016, 14:56
Сравнивал, но при такой коррозии монеты цифры практически ни одна не похожа, ни 9 ни 5, они заметно толще, поэтому и цифра 7 поплыла, единственное это расстояние между 5 и 7, и наклон цифры 7 говорит о том что цифра перерезана. Правильно мыслю?
P.S. может нужно добавить в каталог аверс ШТ 7 (1956)

А есть смысл перерезать цифры на реверсе 1957 года?

AsceticMonk
03.02.2016, 15:30
А есть смысл перерезать цифры на реверсе 1957 года?
Кому то видимо есть, чтоб из обычного шт 1957, сделать шт 7 (1956), а этот штамп по АИФ 6 оценивается в 200 у.е.

AsceticMonk
03.02.2016, 15:34
А есть смысл перерезать цифры на реверсе 1957 года?
Ссылка на текст из каталога

Мирослав
03.02.2016, 15:39
Кому то видимо есть, чтоб из обычного шт 1957, сделать шт 7 (1956), а этот штамп по АИФ 6 оценивается в 200 у.е.

А, что этот реверс известен в 1956 году?:connie_mini_magnify

AsceticMonk
03.02.2016, 16:13
А, что этот реверс известен в 1956 году?:connie_mini_magnify

может мы не понимаем друг друга,
3к 1956 по АИФ известен один ШТ (7) № 134, у данного реверса 16 лент.
3к 1957 по АИФ известно три ШТ:
ШТ 7 А № 135
ШТ 1 А № 136
ШТ 1 Б № 137
Так вот обсуждаемую 3к пытались сделать как ШТ 7 А, это единственный ШТ в 3 коп 1957 который как то цениться.
Вопрос в другом, что те кто пытается сделать фуфло, понимают в мат части, так как для переделки выбрали именно шт А, так как специально скрывали следы перерезки с помощью искусственной коррозии. Монета на столько убита, что можно принять ее за шт 7А, и не очень разбирающемуся человеку впарить, пусть даже и в таком состоянии, пусть и не за 200, а за каких нибудь 10$? но думаю продать можно.

Мирослав
03.02.2016, 16:21
Может и не понимаем. Дело в том что пришлось бы перерезать не только семёрку, но и пересечение колосьев. А на таком состоянии овчинка выделки не стоит.
Признаков фуфла на данной монете не усмотрел. Так как шт. А, это шт. именно 1957 года. С 1938 и по 1956 включительно было иное пересечение колосьев на реверсе.

Аляска
03.02.2016, 16:34
С 1938 и по 1956 включительно было иное пересечение колосьев на реверсе.

Это почему?

Реверсы совпадают начиная с шт.А 1952 и по 1955-й (при таком состоянии аверса).

Конкретно эта, вероятнее всего, из 1955-го.

Заметная глазу разница здесь

http://s019.radikal.ru/i632/1602/15/6e6a740ab6f7.gif (http://radikal.ru/big/ff28629c22174ebcad9244fee88b30f9)

Мирослав
03.02.2016, 16:46
Это почему?

Реверсы совпадают начиная с шт.А 1952 и по 1955-й (при таком состоянии аверса).

Конкретно эта, вероятнее всего, из 1955-го.

Заметная глазу разница здесь

http://s019.radikal.ru/i632/1602/15/6e6a740ab6f7.gif (http://radikal.ru/big/ff28629c22174ebcad9244fee88b30f9)

Действительно. Вы правы. С уважением Мирослав.

ИТК
03.02.2016, 16:51
Ну, наконец. Такое простейшее фуфло, а столько разговоров :) Однако надо учиться это определять самостоятельно, иногда в жизни это может пригодиться.

Мирослав
03.02.2016, 17:04
Очень извиняюсь за треп. Лишний раз убедился в том, что на собственную память полагаться нельзя.:hi:

AsceticMonk
03.02.2016, 17:31
Ну, наконец. Такое простейшее фуфло, а столько разговоров :) Однако надо учиться это определять самостоятельно, иногда в жизни это может пригодиться.

В том то и дело что научиться, есть специалисты которые занимаются нумизматикой десятки лет, и на глаз определяют, Я например около года пытаюсь научиться разбираться в монетах, и думаю еще не один год буду учиться и учиться. Так что определять самостоятельно пока вряд ли, и без каталога и фото, я бы с большой вероятностью с рук купил бы эту монету. Все приходит со временем, это вам с вашим опытом легко говорить, а начинающим помощь нужна.

Браво АЛЯСКЕ, так наглядно показать на что обращать внимание выше всяких похвал:ovazyy:
Все на 100% понятно и ясно.
А вот в вашем случае, смотрите на реверс, смотрите на 7, как вы советуете, тяжелее разобраться новичку.

AsceticMonk
03.02.2016, 17:32
Это почему?

Реверсы совпадают начиная с шт.А 1952 и по 1955-й (при таком состоянии аверса).

Конкретно эта, вероятнее всего, из 1955-го.

Заметная глазу разница здесь

http://s019.radikal.ru/i632/1602/15/6e6a740ab6f7.gif (http://radikal.ru/big/ff28629c22174ebcad9244fee88b30f9)

Смасибо:ovazyy:

ИТК
03.02.2016, 17:45
А вот в вашем случае, смотрите на реверс, смотрите на 7, как вы советуете, тяжелее разобраться новичку.

А надо. Потому что Аляска, разжёвывающий до полного размягчения - рядом не всегда, а свои мозги обычно все носят при себе.

AsceticMonk
03.02.2016, 18:45
А надо. Потому что Аляска, разжёвывающий до полного размягчения - рядом не всегда, а свои мозги обычно все носят при себе.

Ну разные люди бывают, кому надо кому нет, вопрос философский, кто то по жизни привык делиться, а кто то носит все при себе, так и живем, кто то копеечку бабушке в метро кидает, а кто то все при себе держит, это от человека зависит.
Аляска считаю делает правильно, на форуме люди с разными знаниями, ведь приходя на форум и задавая тот или иной вопрос, хочется услышать не сам посмотри, а чтоб профессионалы резкость навели на что внимание обратить, но это лишь хочется, Не всегда получается что хотелось бы.

ИТК
03.02.2016, 18:57
Боюсь, что с таким подходом Вы на нашем форуме ничему не научитесь. Да и на любом другом тоже.

AsceticMonk
03.02.2016, 21:56
Боюсь, что с таким подходом Вы на нашем форуме ничему не научитесь. Да и на любом другом тоже.

Ну почему же, форумы многое мне дали, во всяком случае те знания которые у меня сейчас есть, и пусть мой уровень это начинающий, но это в основном с форумов. Каталоги мне дали не полностью информацию, у АИФ сначала вообще для меня темный лес был, у Тилижинского наоборот картинок много а описания не хватает. В общем благодаря каталогам я понял немного, а вот форумы помогают.
Я понимаю что не каждому хочется кому то что то объяснять. Кто то ленится, кто то жадничает. Но форумы к счастью не без добрых людей.

ИТК
03.02.2016, 22:03
Чем Вам не нравится это объяснение http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=48 ?

AsceticMonk
04.02.2016, 00:39
Чем Вам не нравится это объяснение http://coinsitk.com/forumdisplay.php?f=48 ?
Ну как минимум тем что я не нашел в каталоге 3к 1957, ШТ 7

ИТК
04.02.2016, 00:53
Так это только Ваша вина. Эта монета в каталоге есть и отмечена в списке известных монет 3 к 1957 г. Значит Вы или вообще не смотрели каталог или смотрели в каталог, а думали о фиге. Я вложил в этот каталог много труда, и когда на форум приходит совершенно безграмотный человек, требует, чтобы ему всё разжевали, не хочет сам разбираться ни в чём и начинает упрекать меня в том, что я из жадности скрываю информацию (это я именно о Вас) - то мне это настолько не нравится, что я думаю, что Вы ни на форуме ни в нумизматике не нужны.

AsceticMonk
04.02.2016, 01:18
Так это только Ваша вина. Эта монета в каталоге есть и отмечена в списке известных монет 3 к 1957 г. Значит Вы или вообще не смотрели каталог или смотрели в каталог, а думали о фиге. Я вложил в этот каталог много труда, и когда на форум приходит совершенно безграмотный человек, требует, чтобы ему всё разжевали, не хочет сам разбираться ни в чём и начинает упрекать меня в том, что я из жадности скрываю информацию (это я именно о Вас) - то мне это настолько не нравится, что я думаю, что Вы ни на форуме ни в нумизматике не нужны.
Ну может есть отдельно какие то секреты пользования каталогом, я зашел так как написано, 3 копейки 1957 года, http://coinsitk.com/showthread.php?t=32534
И там не увидел того что искал, где я должен был искать еще??? я не понимаю. Приведите пример, очень любопытно.
Ну может форум или его модераторы и решат что меня нужно убрать с форума, а вот нужен ли я нумизматике, к счастью не вам решать.
Такое ощущение, что когда на форуме пытаешься задать дополнительный вопрос, или тебе что то не нравится то попадаешь в неугодные, и неудобные собеседники, я не понимаю, что я спросил неправильного.
Я спросил где шт 7 в каталоге 3 копейки, ссылку привел, или скрин сделать, я ее не нашел, ПОКАЖИТЕ!! Виноват извинюсь!
По безграмотный это резко, не кажется??? Да я только год изучаю у меня не хватает опыта, по этому и задаю вопросы. Или это запрещено.

ИТК
04.02.2016, 11:08
http://coinsitk.com/showthread.php?t=22286 описание штампов аверсов с 16 лентами, пост 3 - описание штампа 348.33.
Раз этот вопрос оказался непонятным - значит напишу в предисловии.

AsceticMonk
04.02.2016, 15:33
http://coinsitk.com/showthread.php?t=22286 описание штампов аверсов с 16 лентами, пост 3 - описание штампа 348.33.
Раз этот вопрос оказался непонятным - значит напишу в предисловии.

Теперь понятно, но согласитесь человек который открывает каталог с названием 3 копейки 1957, он же надеется получить полную информацию и не догадываться где искать остальную информацию. Не в обиду Вам но лучшим электронным каталогом которым я пользуюсь, правда пока он не до конца заполнен, это каталог с сайта который здесь запрещен.
По этому не нужно было меня обвинять что вы потратили на каталог много сил а он мне не нравиться, И надеюсь вы заберете свои слова обратно, что открывая каталог я вижу фигу, они некорректны по отношению ко мне.
Ведь согласитесь вы открываете каталог АИФ, и хотите найти информацию о 3к 1957, и вы ее там находите, и не заходите на другие страницы и дополнительно ничего не ищете.
А ваше мнение, что нужно самому учиться, это лишь ваше мнение. Я преподаю рукопашный бой 14 лет, и если следовать вашему подходу, то я своим ученикам должен дать книгу по которой учиться и сказать читайте и учитесь, ничего не объясняя и ничего не показывая.
Считаю что диалог можно заканчивать, все равно каждый останется при своем мнении.

Аляска
04.02.2016, 17:15
AsceticMonk, вот не лень Вам столько времени на переписку тратить?

Всё гораздо проще. Каталог в разработке, изначально он вообще планировался как дополнение к каталогу АИФ, а сейчас ветки дорабатываются по мере сил и времени (которое мы с Вами сейчас и убиваем!) и в конце обсуждаемых подразделов каталога попросту ещё не готовы вот такие таблички (http://coinsitk.com/showpost.php?p=202794&postcount=5), которые снимут затянувшийся на 2-ю стр. вопрос.:meeting:

ИТК
04.02.2016, 18:37
Всё ещё проще. В списке монет 1957 года указано 3 (три) монеты. И чтобы не разобраться в трёх монетах - недостаточно кроме нумизматики заниматься ещё и рукопашным боем, для этого надо заниматься только рукопашным боем.
Но тем не менее, раз такой вопрос возник - значит что-то в каталог надо добавлять, чтобы у других такие вопросы не возникали.

ИТК
05.02.2016, 03:01
http://coinsitk.com/showthread.php?t=39139 - результат.

AsceticMonk
05.02.2016, 19:00
http://coinsitk.com/showthread.php?t=39139 - результат.
Все предельно ясно.
Спасибо

ИТК
05.02.2016, 19:41
Для того и нужны всякие мнения, чтобы их учитывать. Чем больше учитывается мнений - тем лучше результат, это касается любой науки или любого вида деятельности.